【櫻坂46】とんでもないぶっこみ！守屋麗奈、大活躍！！！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2022年12月17日

830: 2022/12/17(土) 20:51:28.13

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790: 2022/12/17(土) 20:23:13.29

写真集wwwww

793: 2022/12/17(土) 20:23:25.13

写真集宣伝w

794: 2022/12/17(土) 20:23:25.75

802: 2022/12/17(土) 20:25:06.54

>>794
笑顔のグーチョキパーです❤
麗奈すげぇなw

https://amzn.to/3y99RuM

798: 2022/12/17(土) 20:23:57.83

823: 2022/12/17(土) 20:47:31.74

833: 2022/12/17(土) 20:52:14.72

意外とコメント拾われるね
それだけで2時間見てて良かった

853: 2022/12/17(土) 21:00:25.90

おわた
麗奈乙
写真集のくだり良かったよ！！

855: 2022/12/17(土) 21:00:44.68

れなぁ乙！

865: 2022/12/17(土) 21:09:45.27

ラヴィットのおかげでコメント力上がったかな？

1001: 坂道まとめ速報

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/sakurazaka46/1671099666/

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コメント一覧 (267)

- 読み込み中

- - 241. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 19:34
  - >>236
    守屋さんを中傷していないし中傷したやつに加担してもいないのに悪魔と言ったことに非があると認めないから噛み合わない
  - 0
    
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- - 244. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:15
  - >>238
    だって悪。意を持って中傷する人間に加担する悪魔じゃん
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- - 245. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:16
  - >>239
    なんでそうやって言葉の意味を勝手に捻じ曲げて行くの？
    そうやって悪。意を持って少しずつ論点をすり替えようとするからお前は悪魔なんだよ
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- - 247. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:18
  - >>244
    してないから言っているんだと何回言っても認めないだけ
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- - 248. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:19
  - >>245
    捻じ曲げ？
    具体的にどの部分か指摘してみてよ
    言い換えと捻じ曲げは同じじゃないから
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- - 249. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:20
  - >>241
    お前が中傷に加担しなければ悪魔とは呼ばれないんだぞ
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- - 250. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:21
  - >>248
    お前のしてる言い換えはねじ曲げだよね
    意味が変わってるから
    悪。意を持って自分の都合いいように話をねじ曲げるから悪魔なんだよ
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- - 251. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:22
  - >>245
    具体的に否定も訂正もせずか
    それとも出来ないのか
    どっちか分からないけど根拠も示せずろくな反論もせず私を侮辱し続けているのは紛れもなくあなただよ
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- - 252. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:23
  - >>247
    認めて欲しかったら引き下がれよ悪魔
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- - 253. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:23
  - >>249
    加担している根拠と証拠は
    ないのに言っているのはねつ・造だぞ
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- - 254. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:24
  - >>252
    具体的に説明したら引き下がる可能性が少し上がるよ
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- - 255. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:24
  - >>251
    だいなり中傷するのを注意するのは侮辱から守ることじゃないの？
    すでに具体的に指摘してますよね？
    また論点をすり替えて
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- - 256. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:25
  - >>250
    具体的にって意味わかっているかい
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- - 257. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:29
  - >>255
    226. 坂道ファン
    2022年12月19日 19:13
    222
    私の論点は他人を侮辱から守ろうとする人が他人を無差別に侮辱して良いのか
    目的と手段の整合性についてだよ
    226は私ね
    
    それに対して
    234. 坂道ファン
    2022年12月19日 19:24
    226
    他人を侮辱から守るなんて一言も言ってないんだけど
    そうやって捏造するから悪魔なんだよ
    
    と答えていたけど
    あなた別人なのかい
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- - 258. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:32
  - >>255
    どの部分かわかってないみたいだから大サービス
    239. 坂道ファン
    2022年12月19日 19:32
    234
    "俺じゃなくて芸能人を中傷する方を直接注意しろって言ってるだけだぞ"
    芸能人で他人じゃないの？
    中傷するのを注意するのは侮辱から守ることじゃないの？
    あなたはこの文章で言い換えたことで捻じ曲げがあったと言った
    ならどの部分のどの言い換えがどのように意味が捻じ曲がったかを具体的に説明して下さいとお願いしたんだよ
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- - 259. 坂道ファン
  - 2022年12月22日 00:24
  - >>251
    お前の言う具体的には付き合わんぞ
    こっちは現物に対してアンカー付けてるんだから、ただのはぐらかしでしかないもんな
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- - 260. 坂道ファン
  - 2022年12月22日 00:26
  - >>258
    意味が全く変わって違う文章になってるのにねじ曲がってないって全く話通じないだろ
    国語だったら迷わず0点付けるレベルの回答
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- - 261. 坂道ファン
  - 2022年12月22日 00:27
  - >>257
    だから他人を侮辱から守るなんて俺含めてこのコメ欄で誰も言ってないぞ
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- - 262. 坂道ファン
  - 2022年12月22日 00:28
  - >>256
    現物にアンカー付けてるんだからこれ以上具体的な回答ないだろ
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- - 263. 坂道ファン
  - 2022年12月22日 00:29
  - >>254
    現物にアンカー付けてんだからこれ以上具体的な返答は無いですね
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- - 264. 坂道ファン
  - 2022年12月22日 00:30
  - >>253
    中傷する人の肩を持ってるんだから中傷に加担してますよ
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- 3. 坂道ファン
- 2022年12月17日 21:36
- 環境に生かされてるだけの凡人
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- 4. 坂道ファン
- 2022年12月17日 21:41
- これホリケンじゃなかったら事故じゃね
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- - 15. 坂道ファン
  - 2022年12月17日 22:26
  - >>4
    ホリケンには楽屋までお礼を言いに行けよ
    私が面白かったと勘違いしてそうではあるけど
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- - 217. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 18:56
  - >>15
    勘違いしてるのは確実に君の方だよね、守屋じゃなくて
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- 5. 坂道ファン
- 2022年12月17日 21:43
- 半袖にしか目がいかない
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- 6. 坂道ファン
- 2022年12月17日 21:45
- 絶賛発売中www
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- 7. 坂道ファン
- 2022年12月17日 21:45
- 写真集が大爆ししたことをネタにできればなあ、もっと面白になるのに、プライドが許さないか
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- 8. 坂道ファン
- 2022年12月17日 21:48
- ラジオでも今回のでも不自然な宣伝ぶち込み。
  「頼まれてるんだろうなぁ、売れてないもんなぁ」としか思えない。
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- - 27. 坂道ファン
  - 2022年12月17日 23:02
  - >>8
    周りの芸人にも頼んだんだろうな
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- 9. 坂道ファン
- 2022年12月17日 21:52
- よっぽど在庫が捌けてないんだな
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- 10. 坂道ファン
- 2022年12月17日 21:55
- これは日向では勝てんわな
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- - 14. 坂道ファン
  - 2022年12月17日 22:05
  - >>10
    さすが売れなぁだよね
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- - 25. 坂道ファン
  - 2022年12月17日 23:00
  - >>10
    ？ぼろ負けしてんやん櫻坂🤣
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- - 32. 坂道ファン
  - 2022年12月17日 23:15
  - >>10
    ある意味では確かにそうだね
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    がしました
- 11. 坂道ファン
- 2022年12月17日 21:55
- 日向のローソンラジオの件は影のれなぁいじりも最後まで結構しつこかったし、どっちもどっちって感じだけどな・・
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  がしました
- - 13. 坂道ファン
  - 2022年12月17日 22:04
  - >>11
    かげはしつこいというより、絡んでこい！と関わっていた感じ。
    それより同じ事務所だが呼んでもらってる立場、むちゃくちゃだよ今野さん
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    がしました
- 12. 坂道ファン
- 2022年12月17日 21:56
- コメント力上がった結果が「キ.ムチだけどキ.ムチじゃない」じゃ今まで注力したリソースも浮かばれないわ
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  がしました
- 16. 坂道ファン
- 2022年12月17日 22:28
- ここまで成長しない人も珍しい
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  がしました
- - 19. 坂道ファン
  - 2022年12月17日 22:42
  - >>16
    運営も冠番組ですら話せないメンバーを外に出して何がしたいのかね
    宣伝以外に目的があるとは思えなくなってる
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- - 21. 坂道ファン
  - 2022年12月17日 22:47
  - >>19
    いろいろ疑いたくもなるよ
  - 0
    
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    がしました
- - 29. 坂道ファン
  - 2022年12月17日 23:09
  - >>19
    大量の在庫を抱えさせた出版社への誠意じゃね
    これだけ努力して販促してますっていう
  - 0
    
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    がしました
- 17. 坂道ファン
- 2022年12月17日 22:33
- リソース注ぎまくった手前引くに引けなくなってる
  コンコルドの誤りってやつだな
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  がしました
- 23. 坂道ファン
- 2022年12月17日 22:53
- 写真集宣伝ってこんなに長引くもの？
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  がしました
- - 28. 坂道ファン
  - 2022年12月17日 23:07
  - >>23
    在庫数の問題やろな
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- - 46. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 00:15
  - >>28
    だから彼女ばかり出るのか
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- - 70. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 02:37
  - >>46
    あれだけの在庫を出して販促しないなんて出版社に失礼でしょ
    運営としても出来る限りの努力はしてますアピールはしなきゃ
  - 0
    
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- 47. 坂道ファン
- 2022年12月18日 00:30
- 考えたくないけど、これマジで次のセンターやらせるんじゃないのか？
  また守屋オタの声が大きくなるのかね、だったらやってられねーな、さすがに
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  がしました
- - 71. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 02:39
  - >>47
    次のシングルは誰がセンターしようと大幅減が確定してる敗戦処理だから守屋でもいいんじゃないかな
  - 0
    
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    がしました
- - 85. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 14:26
  - >>71
    運営が推す櫻坂四天王で表題曲センター未経験者であれば藤吉夏鈴と予想しているが、どうなることやら？
  - 0
    
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- 69. 坂道ファン
- 2022年12月18日 02:09
- 運営は手応えを感じて守屋センターにさせそうだな
- 0
  
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  がしました
- 72. 坂道ファン
- 2022年12月18日 02:45
- 見てないけどここの画像だけならアホキャラで行きそうなコメントいいな！
  坂道は居ないよなアホキャラ隙間に入れるんじゃない？
  ルックスは坂道No.1なんやろ？
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  がしました
- 73. 坂道ファン
- 2022年12月18日 05:34
- なんかよくわからんけど挨拶は基本後輩からだし出させてもらったなら宣伝するかな　経緯は置いといての話。推しを擁護したいのだろうけど　すればするほど彼女のオタは…ってなりそう
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  がしました
- - 76. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 10:07
  - >>73
    件の仕事の挨拶とは無関係にグループの楽屋に先輩が来たってだけの話なんだけどな
    それを頭おかしい人がラジオの前に挨拶に来なかったことにすり替えて、無根拠に守屋麗奈を中傷してるだけだぞ
    開示請求簡単になったから加担しない方がいい案件
  - 0
    
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- - 83. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 13:02
  - >>76
    ラジオ当日でなかろうと今度のラジオ宜しくと挨拶したのは影山さん
    これは守屋さんも認める事実
    あなたこそ楽屋に行っただけと事実を歪曲しちゃダメだよ
  - 0
    
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- - 89. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 15:26
  - >>83
    それをさも守屋に問題があるかのように話を捻じ曲げて中傷してるのがお前だろ
    芸能人をさんざん中傷しておいて逃げられると思うなよ
  - 0
    
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- - 167. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 20:02
  - >>89
    だから挨拶したしないというより、その後のラジオでわざわざすみませんとか一言あれば違うってだけでしょ
    謝罪なんて大袈裟なものじゃなく大人として普通の会話
    
    何でもかんでも中傷のレッテル貼ってるけど意味分かってないんじゃない？そもそも誹謗は存在してないし
  - 0
    
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- - 168. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 21:09
  - >>167
    影山が楽屋に来たことを守屋が呼び出したわけでもないのにわざわざ済みませんって言うの？
    それお前が意地でも守屋に頭下げさせたいだけだろ
    完全に病気だよ
  - 0
    
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    がしました
- - 175. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 01:43
  - >>89
    どこも捻じ曲げてないけど
    むしろあなたが歪めている
    83のどこに捻じ曲げがあるか指摘してみてよ
  - 0
    
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    がしました
- - 177. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 02:49
  - >>175
    83単独に話をすり替えるなよ悪魔
  - 0
    
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- - 191. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 08:09
  - >>177
    83しか書いてないし89って83へのアンカでしょそれで89に返信して何で怒られるの
    理屈が通らないこと書いているの分かってないでしょ
  - 0
    
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    がしました
- - 198. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 10:34
  - >>191
    お前が捻じ曲げてる内容は83以前なのに、83に限定してねじ曲げてませんってのは理屈が通らない
    都合が悪いから論点のすり替えをするんよな
  - 0
    
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    がしました
- - 206. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 11:42
  - >>198
    私が83と175と191しか書いてないからね
    反論は当然なんだけど
  - 0
    
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    がしました
- - 218. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 18:57
  - >>206
    名無しで書き込んでおいて後出しは通用しないよ
    だから悪魔だって言われちゃうんだぞ
  - 0
    
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    がしました
- 77. 坂道ファン
- 2022年12月18日 10:07
- 俺も倉庫業を営んで守屋の写真集預かって種花から収益上げてぇ
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  dqmsl2
  
  がしました
- - 78. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 10:08
  - >>77
    まさか種花が在庫を持ってると思ってるの？
  - 0
    
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- 84. 坂道ファン
- 2022年12月18日 14:16
- そもそも竹書房が、何のデータを元にして初版10万部刷って重版1万部なのだろう。
  業界関係者の方、からくりだけでも教えて？捌けなかったアイドル写真集は、リサイクルなの。
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  がしました
- - 96. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 15:55
  - >>84
    あくまで一般的な書籍の例
    ①出版社は過去のデータや予約数などから取次会社に販促案と共に発行部数を提案する（決定権は取次会社）出版担当は機会損失や個人成績にも関わるから多めに提案する事が多い（「販促頑張るので多めにお願いします」とか）
    ②書店への配本数は出版社が提案して、取次会社が決める（いわば押し付け）
    ③各書店は委託販売という形で一定期間本を預かる形（但し、入荷段階で帳簿上の支払いは発生している）
    ④定められた期間以内（通常、最長1年）に書店から取次に返本すれば返金される。売れ残り返本しなかった分はそのまま書店側の在庫になる
    ⑤返本された分は在庫として保管したり、他の書店に回されたり、新古書として販売したりもするが、残りは裁断リサイクルされる
    
    ・俗に言う印税は必ずしも発行部数計算ではない。特に最近は実売数や固定額で支払われる事も多い。全ては契約次第。
    ・以上の仕組みの為、供給過多になることが多いのが書籍流通の問題点で、本来なら発行部数の7割前後完売しなければ流通業としては破綻している。
    ・そのしわ寄せは末端の書店。売れない押し付けの本で売り場スペースが取られ、拒否や、早々の返本をすれば逆に売れ筋の本を取次から回して貰えなくなる。
  - 0
    
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    がしました
- - 98. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 15:59
  - >>96
    一般的な話じゃなくて、このケースに落とし込んで説明してよ
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    がしました
- - 127. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 16:40
  - >>98
    基本は同じ
    このケースにというなら
    ・出版数過多になったのは出版担当者の提案が見込み違い
    ・追加重版１万は恐らく宣伝目的で当初に計画したもの
    ・タレント写真集は極端な初動型。最初の一か月が勝負。なので書店から返本された後はほとんどが裁断リサイクルされる
    （だからこそ、重版が続いた白石、長濱辺りは異常だし、追加重版された瀧野のもかなりの異常事態だった）
    
    加えるなら「書店が割を食う」の象徴的な例が守屋と丹生の写真集の書店での現状。（書泉みたいな店舗ではなく一般書店での）
    大差ない実売数ながら発行部数を抑えた丹生の写真集は初動期間後、あまり在庫になってないから書店でも棚に差し込みで数冊置かれてる程度が多い。
    逆に守屋の写真集はいまでも平積みされてる書店が多い。
    両者ともに初動が終わってるからそれほど売れないのに、どちらがよりスペースを食っているかということ。
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- - 140. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 17:23
  - >>127
    書店の仕入れは出版社に押し付けられるものなの？
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- - 149. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 17:35
  - >>140
    出版社と書店の間に取次店があり、そこが過去のデータをいろいろ考慮して決めることが多いです
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- - 151. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 17:38
  - >>149
    じゃあもしあなたの言う通り守屋の在庫を抱えて書店がスペース取られて苦しんでるとして、その責任はどこにあると考えますか？
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- - 162. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 18:24
  - >>151
    一般論で言えば、もちろん書籍流通の構造的問題。これが前提。
    それを踏まえた上で「責任」という意味では部数を提案した担当と、それを了承した取次でしょう。
    ただ、個々の原因を分析するなら色々なものが挙げられる。
    ・当初から宣伝目的の過剰な発行部数だった
    ・書籍自体が予想以下の仕上がりだった
    ・著者を含め関係者の販促活動が不十分だった
    ・想定してた購買層の購買力が予想以下だった
    ・予約キャンセルが大幅に発生した
    などなど。ここまでの分析するには個別の販売データが必要だけどね。
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- - 158. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 18:15
  - >>140
    初版に関しては特に。ただもちろん、出版にも取次にも書店回りの営業担当は居る訳で、希望要望が全く通らない訳ではない。
    でも、基本は取次次第。欲しい本が希望通り入荷しないこともあれば、欲しくない本を押し付けられる事もある。
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- - 164. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 18:30
  - >>158
    へー、じゃあ書店が在庫を押し付けられる責任は押し付ける取次と刷りすぎた出版社であって、モデルにはないですよね？
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- - 166. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 18:46
  - >>164
    「業務上の責任」という意味では無いでしょうね
    ただ、162にもあげたけど「売れなかった原因」と言う意味では著者（写真集で言えばモデル）も販促活動を含め無関係ではないと思うよ。
    だって売れたなら著者（モデル）の功績だけど、売れなかったら著者は一切関係ないという都合のいい理屈は受け入れられないでしょ。
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- - 169. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 21:11
  - >>166
    しれっと売れなかったモデルの責任と、売れ残りを書店に押し付ける責任の所在を一緒にしてんじゃねえよ
    確認しておくけど売れ残りを書店に押し付けてるのは守屋本人なんですか？
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- - 170. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 21:23
  - >>169
    聞かれた事にそのまま答えただけだし、守屋さん限定で答えてる訳でもない。
    166に書いた通り、発行部数に関する責任という意味では出版社および取次でしょう。ただ、当初想定していた部数より売れなかった理由は著者含め関係者にあると言ってるだけ。
    
    個人的にこのコメ欄全体観てて思うが、守屋さんを擁護しようとして何を言っても反論してる人が目立つ。普通に答えてるだけでそこまで言われるのは正直、彼女のヲタへの印象が悪くなるだけだと思うし、まともに答えるのは意味が無かったと感じる。私からは以上です。
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- - 178. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 02:55
  - >>170
    いいかげんにしろよ悪魔
    部数を想定して刷数を決めるのは出版社であって守屋の責任にするのは全く見当違いだぞ
    逆に刷らなかった丹生は本人の力量で刷らせなかったとでも言うのか？
    もう根本的に論点がすり替わってるだろお前どんな卑怯な詭弁を使っても守屋を攻撃することしか考えてないよな
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- - 194. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 08:15
  - >>178
    悪魔だって怖いな
    別に間違ったこと言ってないのにここまで言われる170が気の毒だよ
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- - 201. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 10:46
  - >>194
    間違ってるだろ
    写真集に在庫が出るのを部数の決定権のないモデルの責任にしようとしてるんだからさ
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- - 195. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 08:56
  - >>178
    聞いて気に入らんかったら悪魔って怖いな
    分かりやすかったけどな
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- - 199. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 10:42
  - >>195
    気に入らないんじゃなくて、写真集の在庫を守屋の責任にする論法が論点のすり替えで完全に詭弁だからだよ
    意図的にやってるなら完全に悪魔だよね
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- - 202. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 11:20
  - >>199
    別に写真集の在庫を守屋の責任にしてはいないと思いますよ
    11万刷ったのは出版社などの責任ですが3.48万しか売れなかった責任は守屋の魅力や販促活動を含めて本人にもあると言っているのでは？
    11万刷って3.48万売れても5万刷って3.48万売れてもどっちにしても売れてないよねという事実は変わらないですが
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- - 207. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 11:43
  - >>202
    正論が通じる相手ならいきなり悪魔なんて言わないよ
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- - 221. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 19:01
  - >>207
    正論のように嘘を付くから悪魔なんだけど
    その肩を持つお前も悪魔な
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- - 220. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 19:00
  - >>202
    出版社の責任を本人の責任にすり替えてるよね、それ
    在庫問題は発行部数の問題であって本人の問題ではありません
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- 144. 坂道ファン
- 2022年12月18日 17:30
- 何かコメント多いなと思ったら何なの？
  覗いて損した
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- - 148. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 17:34
  - >>144
    さっきまでさんざんレスバしといて何言ってんの？w
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- - 171. 坂道ファン
  - 2022年12月18日 21:24
  - >>144
    ひなクリ中にbuddies同士がやってるんだから、そりゃ不毛にもなるよ
    いい加減他者を落としたら、自分の推しが上がるみたいな考え方やめてほしいよね
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- - 179. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 02:56
  - >>171
    バディーズに擦り付けようとするな
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- - 192. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 08:09
  - >>179
    ここでも決めつけ祭が発生中
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- - 200. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 10:44
  - >>192
    おひさまって怖いよな
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- - 208. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 12:03
  - >>200
    違うよここで一人でなすりつけしている人が怖いんだよ
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- - 242. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 22:07
  - >>208
    なすりつけって何？
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- 176. 坂道ファン
- 2022年12月19日 01:46
- 守屋麗奈さん単独の外見中傷には現れないのに影山さん絡みで現れることで何となくどう言う人かは想像できるな
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- - 180. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 02:59
  - >>176
    本文に全く無関係な影山をコメ欄で持ち出して守屋を叩こうとしてる奴がどういう奴かははっきりしてるよな
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- - 193. 坂道ファン
  - 2022年12月19日 08:11
  - >>176
    不思議だよね別の記事ならいざ知らず同じコメ欄にも外見に関する中傷コメがあるのにね
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- - 267. 坂道ファン
  - 2022年12月22日 00:39
  - >>193
    おひさまって被害妄想すごいんだな
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