【櫻坂46】今までの歴史から多人数アイドルはどこも初期メインメンバーが居なくなると直ぐ衰退する？

2023年03月08日

カテゴリ:
櫻坂46

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998: 2023/03/07(火) 06:52:05.38

今までの歴史から多人数アイドルはどこも初期メインメンバーが居なくなると直ぐ衰退する
だから３期にあまり期待しない方が良い

999: 2023/03/07(火) 06:56:53.07

うむ、初期メインメンバーの四天王は大事にせんとな

1000: 2023/03/07(火) 06:57:58.39

あれだけ美少女を集めた三期はこれまでの櫻坂とは方向性が違う。(増本もとても可愛いが美少女でもないかも)
いっそひらがなさくらで独立させた方がいいような。

1001: 坂道まとめ速報

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/sakurazaka46/1678031678/

コメント一覧 (100)

- 1. 坂道ファン
- 2023年03月08日 06:07
- 初期メインメンバーが居なくなると衰退するのではなくて、櫻坂の場合は努力(ブログやメッセ・特技強化など)不足で衰退してるんだと思うけど…。
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- - 5. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 06:33
  - >>1
    平手が怪我で欠席になった時に欅坂は代理センターを立てず
    まさかの武道館3daysをひらがなに丸投げした時点で終わった。
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- - 12. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:14
  - >>5
    それは平手が女王様になった時点で終わりのまちがいだよ。
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- 2. 坂道ファン
- 2023年03月08日 06:15
- ＞初期メインメンバーの四天王
  これ、誰のこと言ってんだろ？
  バディーズの中でも意見割れそう
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- 3. 坂道ファン
- 2023年03月08日 06:25
- 少なくとも乃木坂は世代交代成功したし、日向坂は二期生が主力
  櫻坂はもはや分からない
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- - 4. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 06:32
  - >>3
    改名した時点で詰んでる
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- - 14. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:16
  - >>4
    平手がやる気をなくした時点だよ。
    あ、ごめん櫻はそうだね。
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- - 27. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:44
  - >>3
    初期メン≠1期メン
    大島優子指原莉乃あたりも1期ではない
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- - 29. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:51
  - >>3
    日向坂はグループのパフォーマンスなんかでは2期を中心に持ってくるけど、外でのタレント性では比較にならないくらい1期が強いっていう謎の特徴があるんだよな
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- - 50. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 09:42
  - >>29
    小池と小林だけだけどね
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- - 59. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:17
  - >>50
    そんなメンバー日向坂にはいねえよw
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- - 57. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:10
  - >>29
    確かに。内側は2期人気だけれど、外側は圧倒的に一期生なんだよな。不思議だけど、そこが魅力でもある。
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- - 97. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 21:15
  - >>29
    
    1期からの日向坂ファンだけど期外番組のタレント性でいうと、１期でも佐々木、かとし、影の三人が異質なほど適応がいいだけで、他はそれほど外番組強いわけではないとは思う。
    ちょい心配なところ。
    2期ではゲーム一点突破の丹生ちゃんがうまく場を見つけられてる感はある。
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- - 31. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:58
  - >>3
    乃木坂の世代交代は成功したと言えないし、日向坂は二期主力のグループじゃない
    見当外れの見方してちゃ、そりゃ分からないわな
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- - 37. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 08:31
  - >>3
    乃木坂の世代交代が成功したかどうかはこれから次第。
    白石、西野、齋藤飛鳥くらいの知名度の人が出てきて初めて世代交代成功したと言えると思う。今だとまだ山下くらいしかいないでしょ。
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- - 70. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:42
  - >>31
    >>37
    乃木坂は世代交代成功したってのが一般的な評価だよ。
    朝ドラや大河、WBC始球式やったメンバーもいるから認知度もかなり高い
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- - 44. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 09:02
  - >>3
    乃木坂の世代交代は5期生の活躍で事実上成功しているかな
    なぜなら今回の選抜は最近では一番ビジュアルがいいし、
    アンダーもライブが見たいと思うメンバーに強化されたというのが一般的な意見
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- - 58. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:13
  - >>44
    アンダー人気なのすごいよな。底上げしてる感じが新しい乃木坂な感じすわ。
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- - 61. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:21
  - >>3
    日向坂の2期はオリメンみたいなもんだぞ
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- 6. 坂道ファン
- 2023年03月08日 06:38
- ついこないだ乃木坂は人気を維持したまま世代交代に成功した、とか言ってただろ
  
  今までの歴史から多人数アイドルはどこも初期メインメンバーが居なくなると直ぐ衰退する
  ↑
  この発言した人はちゃんとこれ言った上で言ったのか？
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- - 71. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:43
  - >>6
    匿名素人さんの単なる感想でしょうね
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- 7. 坂道ファン
- 2023年03月08日 06:39
- 初期メンバーが世間一般にある程度知名度がある場合な
  櫻坂の場合それがないからノープロブレム
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- - 17. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:17
  - >>7
    最初からないもんね。
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- 8. 坂道ファン
- 2023年03月08日 06:52
- それって、個人の感想ですよね
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- - 30. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:57
  - >>8
    いいえ、客観的に見た事実です。
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- - 72. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:44
  - >>30
    それも個人の感想でしかない
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- 9. 坂道ファン
- 2023年03月08日 07:01
- 平手というメインが居なくなって、衰退ではなく解散を秋元が選んだが親の反発で改名という衰退を選んだ櫻坂。
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- 10. 坂道ファン
- 2023年03月08日 07:01
- そういや欅って何で無くなったんだ
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- 11. 坂道ファン
- 2023年03月08日 07:06
- 足し算だけを見てると衰退と捉えがちだがそうじゃない
  浸透したグループ名を使って新人を低リスク低コストで売り出せるのは大きなメリット
  モー娘。やAKBが今も解散していないのはこれが理由
  衰退するのは浸透した名前をわざわざ変えたグループやドルヲタしか知らないグループ
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- - 16. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:17
  - >>11
    ＞衰退するのは浸透した名前をわざわざ変えたグループやドルヲタしか知らないグループ
    
    どっちも同じグループじゃねーか
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- - 20. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:21
  - >>11
    えーと、両方とも消〇はしてないけど衰退してるんだが。
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- - 43. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 08:58
  - >>20
    通じてないな
    流行りを追う客を狙う商品と固定客を狙う商品とは戦略が異なる
    グループの活動年数や名前の浸透度に応じて後者にシフトしていくと言っている
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- - 73. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:45
  - >>43
    どっちも続いてるだけで衰退著しい
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- 13. 坂道ファン
- 2023年03月08日 07:14
- 話にならないふがいない三菱重工に代わって私めがあなた方のために素晴らしいエンジンを提供いたします
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- - 24. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:33
  - >>13
    H3というスケールの大きい新たなる例え棍棒を手に入れたか、絶好調だな
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- - 26. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:35
  - >>24
    村上ブースターと山川ブースターに不安を抱えながら本番へ
    山田？もう…
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- 15. 坂道ファン
- 2023年03月08日 07:17
- おニャン子（新田国生河合W渡辺工藤）
  乙女塾（CoCo ribbon Qlair 中嶋）
  TPD（穴井市井篠原米光）
  桜っ子（菅野中谷加藤持田アンザ胡桃沢井上中條）
  チェキッ娘（下川熊切藤岡）
  モー娘（中澤安倍後藤矢口保田辻加護石川吉澤）
  アイドリング（遠藤横山外岡菊地）
  AKB（前田大島渡辺高橋小嶋板野篠田）
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- - 18. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:19
  - >>15
    スクラップ＆ビルドの歴史だな
    ときどき指令破壊信号
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- 19.
- 2023年03月08日 07:20
- このコメントは削除されました。
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- - 21. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:23
  - >>19
    でも秋元大先生はときたまヒットだすんだなあ。
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- - 60. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:21
  - >>21
    「大声」「ヘビロテ」「フラゲ」「フォーチュンクッキー」「サイマジョ」最近はドラマ当たったか。そろそろ曲で当ててほしいね。
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- 22. 坂道ファン
- 2023年03月08日 07:23
- アイドルはグループとしての寿命があるからな。衰退期に入るとどんなに逸材が入っても挽回できない。
  そういう意味では改名ドーピングは「理論上は」効果があるはずだったんだよ
  なお
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- - 23. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:26
  - >>22
    とんだ机上の空論だよな
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- - 25. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:33
  - >>22
    坂道の名前使えるなら一回解散して別のグループとした方が良かったよ
    坂道グループならある程度は保証されてるし落ち目のイメージ引きずらなくて済んだから上がり目あった
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- - 32. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 07:59
  - >>25
    解散+新規坂立ち上げか青春高校みたいに再オーディション形式が一番良かったのにな。そこでセレ落ち組を内定させれば親御さんも納得しただろうし
    せっかく改名リニューアルしたのに元凶である1期生を首にしなかった結果、フレッシュさも無くただ欅曲を封印しただけという一番中途半端な状態になってしまった。
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- - 94. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 18:06
  - >>32
    オーディションはコストがかかるしリスクもある。
    合同オーディション直後にもう一度オーディションやり直すなんて
    大人が全員反対するでしょ。
    
    直近のオーディションで落選した人がまた応募してくる未来しか見えなくて
    新しい逸材が発掘できるとは思えない。
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- - 33. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 08:09
  - >>22
    櫻坂はどういうアイドルグループなのか、欅坂と何が違うのか、をはっきりさせた方がいいと思う。曲・ダンスの方向性もそうだし、三期生が雑誌の表紙で笑わないあたり、結局は欅坂を引きずってるように思えてしまう。
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- - 38. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 08:35
  - >>22
    衰退期は逸材と思える人材が入っても、その逸材がトラブルメーカーだったり男がらみで問題起こしたりするんだなとAKBみてて思ったわ。
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- - 90. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 14:45
  - >>22
    ジャニーズみたいに完全に固定の方がいいのかもなあ
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- - 92. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 16:46
  - >>90
    男女でも全然違ってて特にジャニーズは何十年も活動できる
    入れ替え無しも一長一短で乱立する羽目になったりとかするので難しい
    
    AKB・乃木坂系をとるか、ももクロ・パフューム系を取るかだな
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- - 98. 坂道ファン
  - 2023年03月09日 10:55
  - >>92
    ジャニーズで何十年も活躍したのは少年隊あたりからで、それ以前は早々に解散してソロオンリーだろ。
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- 28. 坂道ファン
- 2023年03月08日 07:50
- 本スレ1000みたいな輩をたまに見るけど感覚が全く理解できない
  工作員としか思えない
  
  現メンバーに不満とかのレベルじゃなくほぼ全否定だからな
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- - 35. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 08:16
  - >>28
    工作員？
    外から見ると、ばでーずが通常営業してるなとしか思いませんけど
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- 34. 坂道ファン
- 2023年03月08日 08:15
- 5年10年先自分がドラオタ続けてるイメージがないから今楽しければいいかな
  もし続けててもそれは楽しいからだろうしそれはそれで良いことだと思うけど
  正直グループの未来まではそこまで気にしてないや
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- 36. 坂道ファン
- 2023年03月08日 08:21
- 増本って可愛いのか？
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- - 39. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 08:36
  - >>36
    可愛いの基準は人それぞれなので。
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- - 40. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 08:40
  - >>36
    最近、高瀬に似てきた
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- - 41. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 08:43
  - >>36
    正源司に似てるっていうのはやめてほしいね。
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- - 47. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 09:35
  - >>36
    正源寺に似てるからかわいいよ
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- - 48. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 09:40
  - >>47
    失敗した正源司やね
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- - 52. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 09:45
  - >>47
    メガネザ.ルと森田が似てる様なもんか
    メガネザ.ルもカワイイもんな
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- 42. 坂道ファン
- 2023年03月08日 08:55
- どこも初代メンバーはやっぱり強い。グループの象徴だからね。だけど欅坂だけは圧倒的に1人だけを崇拝し過ぎて他を受け付けようとしなかったよね、オタと運営が。乃木日向のファンはグループを好きだからセンター誰でも応援するし全員を見てあげてる気がする。だから欅坂だけ失墜したんじゃないの？櫻坂に変わっても同じようなオタが若干名足を引っ張ってるし、自分のための棍棒に使えそうなメンバーを探してるだけだからグループとしてはなぁ。
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- - 78. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 11:17
  - >>42
    欅の頃はひらがなも含めて全員推されてたと思うよ、だから乃木に迫る売り上げが出せた。失速したのは欅の活動がままならない感じになって来てひらがな分離でオタの中の元々乃木の妹って感じを求めてた箱推し勢が緩やかにひらがなメインで推し始めたからだと思う。今の乃木は２極化が進んでそうだけど３次の結果見るまでは確定ではないね、日向も今回のがどうなるかだねぇ
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- - 85. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 12:27
  - >>78
    >欅の頃はひらがなも
    含めて全員推されてた
    
    ひらがな混合選択拒否事件
    があったのでそれは絶対にない
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- - 89. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 14:08
  - >>85
    たしかにああいうことをグループ内でしたらいけないよね、普通できないし、かわいそうが過ぎる話だよ　女集団特有の悪い点が強くでた形が欅だったかもと思う
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- - 86. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 12:27
  - >>78
    >欅の頃はひらがなも
    含めて全員推されてた
    
    ひらがな混合選択拒否事件
    があったのでそれは絶対にない
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- - 93. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 18:06
  - >>86
    混合拒否したのを「独立させてあげるため」と日向坂誕生を平手の手柄にする奴もいるんだよ
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- - 99. 坂道ファン
  - 2023年03月09日 11:01
  - >>93
    とんだ歴史修正主義だが、選抜13人にしてひらがな5人だったっけ？21人から8人しか残らないのも運営バッサリしすぎやろ
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- 45. 坂道ファン
- 2023年03月08日 09:12
- 新しいコンテンツにはある程度人が集まる
  AKBのライバル乃木坂、アイドルらしくないアイドル欅坂、不遇をバネにした日向坂
  最初は盛り上がるけどいつかは飽きられるのは当然だし、メンバーが入れ替わるとファンは離れる
  そのぶん新規を獲得できなきゃ衰退するのもあたりまえのこと
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- 46. 坂道ファン
- 2023年03月08日 09:23
- 大人数アイドル初の世代交代に成功した乃木？
  最強の新人を獲得した櫻？
  どっちもオタが勝手に主張してるだけでこの先どうなるかはわからないが、いちばんやばいのが日向だということは明らか
  初期メンの卒業と選抜制導入でファン離れが確定してるのに、それを埋める新規を獲得できてない
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- - 51. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 09:43
  - >>46
    櫻坂はこの先どころか現在進行形でヤバいやろ
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- - 53. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 09:47
  - >>51
    日向もあと１年もすればやばくなるんだよ
    今のうちに櫻相手にたくさんマウント取っておきな
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- - 56. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 09:59
  - >>53
    この先日向がヤバくなるかもしれない可能性は否定してないよ
    ただ一番ヤバいのは現在進行形で衰退してる櫻坂だという事実を言っただけやで
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- - 64. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:25
  - >>56
    何の返しにもなってないぞ
    日向もあと１年もすればやばくなるんだよ
    今のうちに櫻相手にたくさんマウント取っておきな
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- - 66. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:29
  - >>64
    ？この先ヤバくなるかもしれない日向と現在進行形でヤバい櫻
    どっちがヤバいか比べれば櫻坂の方がヤバいだろっていう普通の意見やぞ
    マウントとかの問題じゃないぞ
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- - 75. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:50
  - >>64
    ならないよ
    櫻坂の悲惨さも予見できなかったような
    見る目の無いバデーズが悔し紛れに喚いてるだけだから
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- - 81. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 11:50
  - >>53
    東京ドームが終わったら日向坂は終わるって言ってたじゃん
    もうあれから一年経つんだけど
    いつまでも先延ばししてないでそろそろヤバくなる時期を確定してくれよw
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- - 74. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:49
  - >>46
    乃木坂の世代交代成功は個人の感想だけでなく複数のメディア等も認めてる
    
    最強の新人どうこうはごく一部のばでーずが言ってるだけ。
    日向坂がやばいなんてのも同様。
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- 49. 坂道ファン
- 2023年03月08日 09:40
- AKBの人気の落ち方ってそういう感じじゃなかった？モーニング娘はどうやったんやろ
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- - 67. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:32
  - >>49
    まあAKBはとんでもない人数が居てかつピーク時は普通に100万枚以上連発してたし、
    衰退は目に見えるものだったけどとんでもない高みからの下落だったから寿命は長かったね
    
    それと踏ん張りどころでタイミングよく指原が台頭してきた印象
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- - 80. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 11:50
  - >>49
    おじさんが通りますねー。
    モー娘。は中澤裕子，安倍なつみといったいわゆる「顔」が卒業して，緩やかに衰退をしていったのだが，ブレイクした時の預金と卒業ビジネスの確率でなんとか持っていた。
    ただ，5期の人気が伸びないうえに，次期エースでプッシュされていた高橋がどうにも外で使えなかったために一気に人気が落ちた。
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- - 95. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 18:08
  - >>80
    辻加護を強引に卒業させた問題もあるやん
    辻加護の希望なのかと思ったら違うという
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- 54. 坂道ファン
- 2023年03月08日 09:48
- 日向は卒業ブーストで今後一年くらいは売り上げを維持できるんじゃないかな
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- - 82. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 11:54
  - >>54
    日向坂は元々全完売だからブーストの余地ないよ
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- 55. 坂道ファン
- 2023年03月08日 09:53
- メンバーはもちろんだけど、オタも世代交代しないと衰退するよね
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- - 65. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:28
  - >>55
    まあそれはあるね
    歴史は後から遡れるにしても、今の日向坂を支えてるのは、ひらがな時代の苦労をリアルタイムで見てきたヲタが中心だと思うし
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- - 76. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:52
  - >>55
    新規が加わり続けるのが理想形だね
    乃木坂は若い年代も加わりつつそこから逸材メンバーまで
    輩出してるくらいだから相当強い
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- - 83. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 12:04
  - >>76
    乃木坂なんて育毛剤メーカーがスポンサーについてるくらいだし、今のトップアイドルを初期から推してるという事しか他人に誇れる事がないオッサンがいつまでもしがみついてるだけだろw
    だから他のグループが台頭してくると必死になって叩.くんだよ
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- - 87. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 13:40
  - >>83
    新たな年代も加わってる事実もちゃんと認めろよ
    おかげで歴代新エースも生まれてんだからな
    最後の行の決めつけも不要
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- - 84. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 12:17
  - >>76
    バスラ配信ライブに大学生くらいの女の子やカップルみたいのがよく見切れてた、5期blogのコメント欄はかなり新規っぽい若い子が多い
    真夏以外の主力乃木メン卒業は絶妙な時期だってたと思う、惜しまれてもいるし後輩に譲ってる感もある、新陳代謝が生み出されてファンが若返ってる
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- 62. 坂道ファン
- 2023年03月08日 10:24
- 飛車角金銀落ちなのに凄いよね
  
  日向坂は乃木坂や欅坂のように、小坂金村加藤京子久美丹生河田あたりがごっそり抜けてからが勝負だね
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- - 77. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 10:54
  - >>62
    櫻坂の衰退は卒業あんまり関係ないで
    理佐菅井がいる時の五月雨よの時点で特別仕様版無ければ桜月と売り上げは変わらないぐらいまで落ちてた
    卒業関係ない衰退だからヤバい
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- - 88. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 13:42
  - >>62
    勝手に限定してイキる典型的な詭弁だな
    なんだよ「小坂金村加藤京子久美丹生河田あたりがごっそり抜けて」ってｗ
    無理矢理すぎるｗ
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- 63. 坂道ファン
- 2023年03月08日 10:24
- 乃木坂が世代交代成功したことだけは認めたくない人たちいるよな
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- 68. 坂道ファン
- 2023年03月08日 10:34
- 乃木坂なんてメンバーのキャリア的にはもう1番の後輩なのに相変わらずダントツ人気だから凄いよね
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- 69. 坂道ファン
- 2023年03月08日 10:36
- そうか、日向はまだフロントメンがごっそり居なくなるのを経験してないわけか
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- - 79. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 11:24
  - >>69
    ねると芽実はもう卒業したのよね、ごっそりではないけど。小坂休業期間も乗り越えた時点で欅とは違うグループとしての魅力を維持できてる感じはあると思う
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- - 91. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 16:14
  - >>69
    日向坂はなんだかゴッソリ抜けたとしても衰退する気がしないんだよね　それだけファンの情が厚いっていうか　そこが欅坂櫻坂と違う　田村森田抜けたらゴッソリオタ卒しそう
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- - 96. 坂道ファン
  - 2023年03月08日 18:12
  - >>69
    ２期から先に卒業し始めた
    １期は影山を抜いてまだ８人いるという
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- - 100. 坂道ファン
  - 2023年03月09日 11:14
  - >>96
    最初の卒業は芽実だし、元の人数が1期の方が多いしその理論は成り立たない
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