【乃木坂46】Actuallyってガチクソ名曲だよな？

2022年12月11日

カテゴリ:
乃木坂46

1: 2022/12/09(金) 21:33:45.07

心が揺さぶられる

スポンサードリンク

2: 2022/12/09(金) 21:42:47.30

ライブ映えするね

5: 2022/12/09(金) 21:59:57.44

全ツの演出観たらちょっと良いなって思った

6: 2022/12/09(金) 22:01:25.56

爆チュアリーは演出込みで評価しないと。

10: 2022/12/09(金) 22:16:11.04

アルノの咆哮で震える

22: 2022/12/10(土) 06:00:53.09

アルノバージョンならそう思う

Wセンターだと凡曲

1001: 坂道まとめ速報

引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1670589225/

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コメント一覧 (114)

- 読み込み中

- - 12. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 18:04
  - >>11
    概ねその通り。しかし、アイドルのそれは音楽ではない。
    なぜなら、アイドルは貴方の言う「奏でる人」ではないから。
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- - 13. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 18:07
  - >>12
    1だか、もうじきヲタ卒する奴の感想として聞き流してくれ。
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- - 14. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 18:07
  - >>12
    貴方が言っているのは「音楽とは」じゃなくて、ただの「職業」区分
    どんな職業だろうが、どんな立場だろうが、歌を歌えばそれは音楽
    ミュージシャンが歌おうが、保育園の子供が歌おうが音楽であることに変わりはないのよ
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- - 26. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:11
  - >>14
    職業区分で音楽家に該当する人物の作品が音楽。それ以外は違う。非常にシンプな話。
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- - 28. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:17
  - >>26
    音楽で対価を得る人が「音楽家」という職業名なだけ
    貴方の理屈だと「音楽家」という存在無しには音楽は存在しないという事になる
    「音楽家」なんて職業が成立するよりずっと昔から音楽は作られてきたし、歌い奏でられてきたのよ
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- - 34. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:38
  - >>28
    ＞「音楽家」という存在無しには音楽は存在しない
    
    その通り。そしてその音楽が大衆の耳に届くためにはもう一つ、「演奏家」という職業も存在していなければならない。詳しくは32を参照のこと。
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- - 37. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:43
  - >>34
    32の方に返しておいたよー
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- - 16. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 18:09
  - >>12
    アイドルに限らず、作詞作曲もしない、楽器も弾かない歌手なんて山ほどいるんだが、その人達も音楽活動はしてないと？
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- - 32. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:35
  - >>16
    当然だ。作品を生み出さない人物を芸術家とは言わない。
    それから日本人は何かと「歌」と表現し、歌以外のパートと分けて特別に考えているようだが、それは「私は芸術センスがありませんから薄っぺらい鑑賞しかできません」と自ら喧伝しているに等しい。
    「歌」即ちヴォーカルは飽くまでも楽曲を構成する一つのパートであり、他のパートと比較して何ら特別なものではない。「歌」ではなく「楽曲」或いは単に「曲」と表現すべきである。
    ご指摘の「作詞作曲もしない、楽器も弾かない歌手」は勿論のこと、他人が生み出した作品を演奏する楽器奏者もまた、音楽活動などしていない。彼らは演奏活動をしているのだ。演奏家として優れていることと音楽家として優れていることは全く別なのである。中にはパガニーニのようにどちらにも優れた人物も居るが。
    これは俳優が芸術家ではないのと同じ理屈である。彼らは演者であるが、映画やドラマなどの作品を創作しているわけではないのだから。
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- - 33. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:37
  - >>32
    ショパンコンクールとかも全否定だ
    極論を展開すると碌なことないけど大丈夫？
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- - 35. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:41
  - >>33
    全く否定などしていない。「演奏家」として優れているピアニストを評価することに何らの意義もない。
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- - 36. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:42
  - >>32
    長ったらしい文章で誤魔化しているが、「音楽活動」を「芸術活動」や「創作活動」にすり替えて、それっぽく語っているだけ
    ＞2の主張根拠は「アイドルの楽曲は音楽ではない」であって、芸術だの創作だのとはまた別の話
    自らの主張が破綻してるのに、それを認められない器の小ささを感じる
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- - 42. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:54
  - >>36
    「音楽家」を自称しているもの全員がそれに値する価値の持ち主かと言えば、当然そうではない。「演奏家」も同様。
    アイドルの「楽曲に似た何か」を生み出している人物たちは、残念ながら価値のない方の部類に入る。まさに「自称音楽家」だ。したがってそれらの産物を楽曲とは呼べない。
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- - 43. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:56
  - >>42
    付け加えると、アイドルは「演奏家に似た何か」だ。「演奏家」に値する技量を持ち合わせていないからである。
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- - 44. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:59
  - >>42
    たしかに秋元とその取り巻きのつくる楽曲はアートと呼べる物ではないな
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- - 46. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:02
  - >>42
    またそれっぽく書いてるけど、要は「アイドルの楽曲なんて価値がない」って言いたいだけでしょ
    そしてその自分の価値基準が絶対正しいと言いたいだけ
    その価値観の狭さが器の小ささを感じるのよ。最初に言った通り『堅苦しくそれっぽく「音楽」を語る奴』って印象の通りだわ。
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- - 54. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:27
  - >>46
    ＞アイドルの楽曲なんて価値がない
    
    そうではない。アイドルの「楽曲のようなもの」はそもそも楽曲ですらないという事実を繰り返し述べている。
    器の大きさとも無関係だ。事実は一つなのだから。
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- - 55. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:35
  - >>54
    その「楽曲」だとか「音楽」とかの定義が、あなたのいう「価値があるもの」という一個人の判断基準でしかないから価値観の狭い、器が小さいって言っているのよ
    
    というか、自分の主張が破綻しているの、自分でも分かってるでしょ。
    音楽は音楽家が作るものだけ？演奏家は音楽家ではない？音楽は創作された時点で完結している？
    あなたは自分の意地の為に「音楽」って言葉の定義を弄繰り回してるに過ぎないのよ。いい加減繰り返すのは止めて諦めたら？
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- - 61. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:13
  - >>55
    定義の問題で話が食い違っていると思っておられるようだが、そうではない。定義ではなく事実なのだから。繰り返すが、料簡が狭いとかそういう議論をする以前の話なのだ。
    
    ・芸術家＝作曲家＝音楽家 ≠ 演奏家
    ・アイドルの「楽曲のような何か」は、「音楽家」と呼ぶに値しない「音楽家もどき」が制作し、これまた「演奏家」と呼ぶに値しない「演奏家もどき」が演奏風のことをしている、という代物。したがってこれは音楽ではない
    
    私は終始一貫してこの事実を述べてきたのであり、皆さんがその事実を誤認していることに気付かない限り、納得することは出来ないだろう。
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- - 65. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:36
  - >>61
    もう破綻してるのよ。「音楽とは」って話を創作や芸術って範疇にすり替え、「音楽家」という単語を都合良く定義した上で「音楽」＝「音楽家が創作したもの」と自己定義しているだけ。
    さらに「価値あるもの」という判断基準も具体的なものは提示できない。「価値が無い」と言い張ってるだけ。
    
    この感じだと多分いままでも、長ったらしくそれっぽく書いた事で自分が正しいと主張できて、論破した錯覚に陥ってるんだろうけど
    「呆れて相手にされなくなっただけ」よ、憐れだわ。以上ｗ
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- - 71. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:48
  - >>65
    申し訳ないが、個別に返信する時間が無い。67をご参照いただきたい。定義に関する私の見解はそちらに述べておいた。
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- - 47. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:06
  - >>32
    なら楽譜だけあれば良いと言うことになるね
    演奏されて初めて音楽であり聴いて初めて心を揺さぶられるものなのに演奏家は音楽家ではないとは
    それなら指揮者は何になるのかな？
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- - 52. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:21
  - >>47
    32に書いた通り、「音楽」という芸術活動は作品を創作した段階で完了している。おっしゃる通り楽譜だけあればよい。しかし、
    大衆がそれを鑑賞するためにはもう一つ「演奏家」という職業が必要だ。「演奏家」は即ち映画やドラマで言うところの「俳優」と同じ立場。当然ながらタクティストは「演奏家」である。他のパートと同じく演奏の一端を担っている。
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- - 53. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:26
  - >>52
    音楽を音楽たらしめているものは楽譜ではなく音でしょ
    本末転倒だな
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- - 56. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:38
  - >>53
    「大衆の耳に届くもの」という意味においてそのように勘違いしがちであるが、そうではない。作品が出来上がった時点で芸術活動は完了しているのだ。
    「モナリザ」は、ダ・ビンチが描き上げた時点で完成した。たとえ美術館に飾られなくとも。音楽も同様だ。
    しかし、絵画と音楽の大きな違いは、音楽は鑑賞されるために「演奏家」が必要だということ。絵画のように場所さえあればいいというものではない。
    したがって「演奏家」も大衆が音楽という芸術を鑑賞するために重要な役目を担っていることになる。
    ただし、重要ではあっても彼ら演奏家は音楽家とは違う。なぜなら作品を生み出していないからである。繰り返し述べてきたとおりだ。
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- - 58. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:55
  - >>56
    それは音楽の「作曲」と言う一部分の活動に焦点を当てすぎている
    音楽を作る目的を履き違えている
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- - 59. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:10
  - >>56
    ちなみにね、「音楽家」と「演奏家」の言葉弄りで「音楽」って言葉の定義を自分の主張に都合良く使っているけど、そもそも一般的な言葉の定義では「演奏家」も「音楽家」の一種とされている。
    実際、職業分類上も
    ---
    音楽家
    分類：日本標準職業分類(平成21[2009]年12月統計基準設定) > 専門的・技術的職業従事者 > 音楽家，舞台芸術家 > 音楽家
    説明：作曲・演奏又は演奏の指揮に従事するものをいう。
    事例：作曲家；編曲家；歌手；オペラ歌手；合唱団員；声楽家；端唄師；楽士；ピアニスト；バイオリニスト；ギタリスト（以下略）
    ---
    まぁ、それでも納得しないのだろうけど、後はもう自分なりの「音楽家」の定義に閉じ籠って講釈垂れてればいいんじゃないのｗ
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- - 67. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:37
  - >>58
    >>59
    おっしゃる通り、辞書的な意味では現在、「演奏家」も「音楽家」に含まれるという解釈が主流だ。だからこそ私は以前から述べてきた。「音にかかわる芸術活動をする者を『音楽家』とするならば、そこに『演奏家』を含めるべきではない」と。
    芸術とは創作活動でなければならない。どんなジャンルにおいてもそれは絶対の定義だと私は考える。
    余談だが、「音楽」という日本語もしっくりこない。芸術は楽しんで生み出されるのもではないからだ。太宰、シェークスピア、三島、ドスト、芥川、モーム、ゴッホ、モジリアニ、バッハ、シューベルト、サリエリ、偉大な芸術家たちは皆、苦悩と懊悩の末、血反吐を吐く思いで作品を生み出してきた。彼らに自ら命を絶つ者が多いのもそのためだ。芸術とはそういうものなのである。
    「音楽」ではなく「音術」と呼ぶべきだ。
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- - 69. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:46
  - >>67
    あなたの以前からの主張なんて知らんよ。ただの言い訳にしか聞こえん
    長々と講釈垂れた結果が音術なんてセンスの無い造語なんて呆れるだけだわ
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- - 72. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:51
  - >>69
    その通り、知られていないからこそこうして述べているのである。
    ネーミングセンスの有無に関してはそれぞれのご判断に委ねたい。
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- - 73. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:52
  - >>72
    センスないし、ただの後付けの言い訳
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- - 74. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:55
  - >>67
    音術の話はスレチなので他所でやってくれ
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- - 77. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 22:00
  - >>73
    >>74
    センスに関しては72に述べた通り個々の判断にお任せする。
    音術の話は、おっしゃる通り確かに少し脱線していた。思ったことをそのまま書き記してしまったが、余計であった。お詫び申し上げたい。
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- - 68. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:43
  - >>56
    申し訳ないが、個別に返信する時間が無い。67をご参照いただきたい。
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- - 70. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:47
  - >>68
    アンカーミスです。68は無視して↓さい。
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- - 19. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 18:25
  - >>12
    じゃあ秋桜は山口百恵が歌ったら名曲じゃなくて
    さだまさしが歌ったら名曲になるの？
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- - 38. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:44
  - >>19
    楽曲としての出来不出来と演奏の巧拙は別の話である。32を参照していただきたい。
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- - 23. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 18:32
  - >>2
    ドルオタを見下す誰かさんに憧れているのかな
    陰湿さが足りないし詰めが甘いね
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- - 39. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:46
  - >>23
    どなたのことを指しているのかわからないが、見下すつもりもなければ逆に称賛するつもりもない。ただ単に事実を述べたまでだ。
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- - 45. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:01
  - >>39
    「見下すつもりもなければ逆に称賛するつもりもない」
    
    じゃあ何をするつもりもないんでしょ？
    だったら黙ってればいいのに。なんでわざわざしゃしゃり出て来て講釈たれてんの？
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- - 49. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:10
  - >>45
    私自身、余計なお世話だとは思う。
    例えば、ズワイガニだと思い込んでカニカマを食べて喜んでいる人を見かけたのなら、私も何も言わない。
    しかし、ズワイガニだと思い込んで食品サンプルの蝋細工をムシャムシャ食べている人を見かけた場合はどうだろう。
    教えてあげたくなるのが人情ではなかろうか。
    「余計なお世話では」という思いに「教えてあげなければ」という親切心が勝った結果がこれなのである。
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- - 51. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:18
  - >>49
    これって真似てみたっていうネタコメだよね？ｗ
    「ズワイガニだと思って蝋細工食う奴なんていねえよｗ例え下手過ぎだろｗ」ってツッコみ待ちのネタコメよね？
    万が一ガチでこれ言ってたら病院お薦めしたいわｗ
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- - 75. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:55
  - >>51
    ＞ズワイガニだと思って蝋細工食う奴なんていねえよ
    
    ここに大勢らっしゃるではありませんか。それ以上に酷い勘違いをしている人たちが。
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- - 48. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:08
  - >>39
    そろそろ宣言しても良いんじゃない？
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- - 50. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 20:11
  - >>48
    宣言とは？
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- - 29. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:32
  - >>2
    そもそも音楽活動の定義はできてんだろうな？
    誰しもが納得する定義でなければならない
    個人の寝言じゃ困るぜ
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- - 40. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:47
  - >>29
    もちろんだ。上記の私のコメントをご参照いただきたい。ご理解いただけるはずだ。
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- - 78. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 22:07
  - >>2
    まああなたが言いたいことは分かったよ
    確かに主張が一貫してるし整合性も一応取れてる
    その点だけは認めよう
    だけど断言してもいい
    誰一人賛同者は得られないよ？
    特にここはドルヲタが集まる場所だからね
    いいかげん諦めたら？
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- - 79. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 22:14
  - >>2
    なんかやたらと小難しいことを言って煙に巻こうとしてるようにしか聞こえないね
    ゴチャゴチャ議論するつもりもないからシンプルに聞くわ
    じゃあ結局キミが認める音楽家は誰なの？一番好きな曲は？
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- - 80. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 22:47
  - >>2
    自分で勝手に決めた定義で芸術だの音楽だの長々と語られてもなんも説得力ないし理解を得られることはないよ
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- - 81. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 22:58
  - >>78
    >>79
    >>80
    ＞誰一人賛同者は得られないよ？
    ＞理解を得られることはないよ
    
    それは残念だ。皆さんが真理に辿り着く為のお手伝いが少しでも出来ればと思ってここまで展開してきたのですが。
    
    ＞キミが認める音楽家は誰なの？一番好きな曲は？
    
    全てを挙げていくとキリがありませんから、貴方と同じくシンプルにお答えします。
    最も評価している音楽家と一番愛聴している楽曲、ついでに最も評価している演奏家をそれぞれ一つずつ、以下に挙げます。
    
    最も評価している音楽家‥‥‥‥モーツァルト
    一番愛聴している楽曲‥‥‥‥‥向陽閣
    最も評価している演奏家‥‥‥‥仲宗根美樹
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- - 82. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 23:07
  - >>81
    勝手に真理だと思い込んでるだけ
    そして、他人に上から目線で語る事でしか自己の存在価値を保てない憐れな人
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- - 83. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 23:16
  - >>82
    ネタバラシコメ読んでも気づかないのか、君たちは見事に釣られたんだよ
    やっぱりな、そうだと思ったわ
    いくらなんでもおかしいもん
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- - 88. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 23:56
  - >>83
    破綻したからオチとして浪速のモーツアルトを持ちだしただけｗ
    引っ込みがつかないだけの憐れな人よ
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- - 91. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 00:10
  - >>88
    汚卑詐魔の負け惜しみウケるｗｗｗｗｗｗｗｗ
    他の釣られたアタオヒどももざまあｗｗｗ
    でもしょうがないよね、汚卑詐魔の脳みそだもんねｗｗｗ
    ただ見てただけの俺の勝ちｗｗｗ
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- - 94. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 00:30
  - >>91
    他人の褌で相撲取ってなにイキってんだよバーカ
    お前みたいなアホには一生かかっても出来ない芸当だから羨ましくなっちゃったのか？
    だったら81に弟子入りしてやり方教わったら？
    イキるのはそれからにしような
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- - 97. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 00:42
  - >>91
    ただ見てただけでそこまで威張れるバディーズってすごいね
    ガストに凸るのも納得だわ
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- - 84. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 23:20
  - >>81
    そっちのモーツァルトかよｗｗｗｗｗ
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- - 85. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 23:39
  - >>84
    フリとオチが効いてるっちゃ効いてるけど、それにしてもフリの壮大さに比べてオチのくだらなさと言ったら(笑)
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- - 87. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 23:53
  - >>85
    そこまで含めて計算の上だろうね
    いかにも愉快犯がやりそうなこと
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- - 86. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 23:42
  - >>84
    そっちのモーツァルトって？
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- - 89. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 23:56
  - >>86
    特別顧問のヅラ大先生のことだけど、東の方の人はあまり知らないのかもな
    奴が好きな曲に上げてる向陽閣で検索してみな
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- - 90. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 00:04
  - >>81
    いくらなんでも悪.質
    そこまでして他人を揶揄って何が面白いのか理解不能
    くだらないことにしか労力を使えない人なんですねって思われるだけなのに、それに気付いてない憐れな人にしか見えませんよ
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- - 92. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 00:20
  - >>90
    あー君も釣られちゃった汚卑詐魔かな
    くやちいでちゅねー
    ママのひざまくらでおねんねしまちょうねー
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- - 95. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 00:35
  - >>92
    81はアイドルファン全体をバ鹿ししてるんだから90がおひさまとは限らないだろ
    都合よく解釈してるんじゃねーよ
    てかまだその寒い当て字使ってるのかよ
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- - 100. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 01:01
  - >>92
    90だけど、釣られて悔しいも何も、自分がコメしたのは90が初めてなんですが
    それに自分はバディーズですよ
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- - 108. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 10:55
  - >>92
    気,持ち悪いな
    オマエみたいにアホを晒すくらいならヤツに釣られた方が１００倍ましだわ
    言っとくが俺は釣られてないから間違えるなよ
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- - 93. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 00:25
  - >>90
    言っても無駄だよ。ドルオタを全部一緒にコケにして楽しもうって連中だから。アイドル界隈の外から来て守るべきものも何もないから、ただ純粋に遊んでるだけ。以前も君みたいに苦言を呈してる人がいたけど、”そうですよ、くだらないことしてる憐れな人ですよ、私ほど憐れな人間はいませんよ、それが何か？”みたいに全く悪びれもせず返されて終わりだった。この手の輩には何もレスしないに限る。
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- - 96. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 00:37
  - >>93
    増えたよね、村外民の愉快犯
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- - 99. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 00:51
  - >>93
    81はまだマシだよ
    論理展開があまりにも変だし食品サンプルの例えとかもムチャクチャだし、
    釣・りですよって終始匂わせてた
    まあワザとそうしたんだろうけど
    それに最後に明確なネタバラシもあった
    変な言い方だけどまだ良心的なほう
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- - 101. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 01:07
  - >>99
    巧妙におひさまやバディーズに成りすまして論争を巻き起こし、あとは高見の見物。ネタバラシもなし。ただただオタ同士がやりあってるのを見てバ〇にして笑ってる。
    本当にタチの悪いそんな連中もいるだろうからな。それやられたら正直対処できん。
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- - 102. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 01:15
  - >>101
    ネタバラシ後のそういう議論も含めて釣られてるんだけどね
    あ、じゃあオレも釣られてるのか笑
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- - 103. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 01:30
  - >>102
    ネタバラシ後に議論するのは釣られたうちに入らんだろ。悔し紛れの捨てゼリフ吐くのとは意味が違うよ
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- - 104. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 04:24
  - >>103
    これ釣られた人たち頭に血が上ってるだろうな
    かといって悔し紛れでなんかコメしても負け惜しみって思われて余計恥ずかしい姿晒すだけだし
    手も足も出ないように封じられちゃってる
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- - 105. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 07:24
  - >>93
    しかしこの人の場合ドラオタだけではなく演奏家や指揮者といった人たちまで遠回しに見下すような発言している
    そう言う意味でも悪・質だね
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- - 106. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 07:25
  - >>105
    ドラオタではなくドルオタね
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- - 109. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 11:30
  - >>106
    中日ファンかな
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- - 112. 坂道ファン
  - 2022年12月12日 20:56
  - >>2
    理屈っぽい奴はめんどくさいってそうでもないだろと思ってたけどめんどくさいのがわかったありがとう
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- 4. 坂道ファン
- 2022年12月11日 17:30
- 満を持して感が今となっては面白い
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- 7. 坂道ファン
- 2022年12月11日 17:36
- 幻の名曲
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- 15. 坂道ファン
- 2022年12月11日 18:08
- ガチク,ソ曲
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- - 114. 坂道ファン
  - 2022年12月13日 02:31
  - >>15
    これだからな。
    秋元の新作は日向坂に行くようになってるし、あらゆる指標がそっちを向いてる。秋元がどちらを大事にするかで決められていくんだろうな
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- 17. 坂道ファン
- 2022年12月11日 18:12
- これを名曲とか言っちゃうの、アイドルの曲しか聽いたことないんだろうな
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- - 21. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 18:27
  - >>17
    俺は違いが分かってますみたいなスタンス
    ク.ソダ.サいぞ
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- - 24. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 18:34
  - >>17
    あなたはオペラでも嗜んでるのかな
    それなら合わないかもね
    合わないと良し悪しはまた別物じゃないかな
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- - 30. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 19:33
  - >>17
    んじゃお前が考える名曲を理由付きで挙げろや
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- 18. 坂道ファン
- 2022年12月11日 18:15
- ライブ演出フル稼働して名曲。しなきゃ凡曲。
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- 20. 坂道ファン
- 2022年12月11日 18:27
- 櫻坂46がやってたら名曲だったし
  売上もミリオンいってたわな
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- - 62. 坂道ファン
  - 2022年12月11日 21:14
  - >>20
    ないわな
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- 22. 坂道ファン
- 2022年12月11日 18:30
- 久しぶりの乃木坂の話題で管さん張り切っているのかな
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- 25. 坂道ファン
- 2022年12月11日 18:47
- arcually名曲だったな
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- 31. 坂道ファン
- 2022年12月11日 19:33
- 名曲だって気づいてない
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- 41. 坂道ファン
- 2022年12月11日 19:54
- 乃木坂にこういうのを求めてない、KPOP聴く
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- 57. 坂道ファン
- 2022年12月11日 20:43
- 他の曲が令和のJ-POPとして音作りがショボすぎるからこんぐらいのクオリティのトラックは最低限作って欲しい。編曲で誤魔化してサンプルと毎回使うプリセットで王道作って終わりみたいな駄曲が多すぎる。
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- 66. 坂道ファン
- 2022年12月11日 21:37
- クs曲スルメの法則か
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- 76. 坂道ファン
- 2022年12月11日 21:58
- 曲はまだしも歌詞と演出が最悪そのセンターが最も乃木坂に相応しくない人物だったシングルとして記憶に残ってる。
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- 98. 坂道ファン
- 2022年12月12日 00:45
- く、そみたいな2コメが意味わからんくらい伸びてて草
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- 107. 坂道ファン
- 2022年12月12日 08:14
- まず音楽番組でやることはないだろ
  やってライブのみ
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- 110. 坂道ファン
- 2022年12月12日 16:53
- 曲だけ見れば次第点
  詞とセンターは論外
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- 111. 坂道ファン
- 2022年12月12日 20:54
- センター周りのいざこざが無ければもう少し評価されてた
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