【乃木坂46】中西アルノって次世代エースだよな？

2022年11月13日

カテゴリ:
中西アルノ

1: 2022/11/11(金) 22:26:09.55

あの大炎上からの文春砲粉砕と復帰、そしてミーグリを7次でとはいえ全完売...現役最強メンバーじゃない？

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2: 2022/11/11(金) 22:27:43.85

飛鳥と表題を共にした唯一の五期

4: 2022/11/11(金) 22:31:02.63

乃木坂に次世代なんてないよ

8: 2022/11/11(金) 22:35:16.98

間違いなくエースの器は持っている

10: 2022/11/11(金) 22:37:04.66

5部ミーグリちゃんと売れるかどうか

23: 2022/11/11(金) 22:57:08.71

アルノがかわいすぎて生きるのがつらい

26: 2022/11/11(金) 23:12:25.67

31stシングルのミーグリは3次前後で完売するとの予測もアルノ

28: 2022/11/11(金) 23:13:50.98

チャーミングだね

30: 2022/11/11(金) 23:17:08.34

井上が正統派すぎるので
井上とダブルエースみたいな形でアルノを押し出して来るだろうね
遠藤とかっきーみたいなもん

34: 2022/11/11(金) 23:31:36.39

まあAKB創設以来、運営としては最大の評価で採用率した。

48: 2022/11/12(土) 00:56:04.46

こないだの乃木中では1番可愛いかった

53: 2022/11/12(土) 01:19:25.97

どんな髪型も似合ってしまうアルノちゃん
まじ天使

54: 2022/11/12(土) 03:43:24.85

可愛いからもっと前出て欲しい

56: 2022/11/12(土) 05:09:33.96

今まで乃木坂にはいなかったタイプかなぁ個性では

https://amzn.to/3yP8BMu

57: 2022/11/12(土) 06:51:12.14

乃木坂初のソロデビューがありそう。

1001: 坂道まとめ速報

引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1668173169/

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コメント一覧 (112)

- 読み込み中

- 4. 坂道ファン
- 2022年11月13日 12:26
- そりゃあジャニの出待ち女どもに負けるわけにはいかないからな(皮肉)。
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- - 80. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 15:20
  - >>4
    君、異性にモテないだろ？
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- 5. 坂道ファン
- 2022年11月13日 12:28
- 独り欅
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- 7. 坂道ファン
- 2022年11月13日 12:45
- 2期生の堀未央奈と動揺の悩み苦しみが今後あるだろうね。
  デビュー即センターの運命ですよ。
  
  ソロ曲もらおうにもソロ曲最多の西野七瀬ほどのグループへの貢献も未だ無い。
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- 8. 坂道ファン
- 2022年11月13日 12:48
- いくらブロックしても未だに擁護BOT作成されつづける熱狂的ファンが憑いてるから選抜安定
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- - 10. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 12:51
  - >>8
    どこの世界にも逆張りスキーは一定数いるからな。
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- 9. 坂道ファン
- 2022年11月13日 12:49
- 櫻坂でならな。乃木坂では目の上のたんこぶ
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- - 63. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:27
  - >>9
    アルノのアン,チはまじで迷惑な連中。いい加減に自覚しろって思うわ。
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- 11. 坂道ファン
- 2022年11月13日 12:51
- 間違いなくエースだろうな
  どん底からここまで人気伸ばしてるとかありえんぞ
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- - 18. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:06
  - >>11
    だが断る
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- - 26. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:18
  - >>11
    一応、表題センターなんだからドン底ではない！
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- - 64. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:28
  - >>11
    歓迎する。アルノは人として面白い
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- 12. 坂道ファン
- 2022年11月13日 12:53
- ・4期オーデで歌唱を重視したと思ったら、5期オーデでは4期オーデよりさらに歌唱を重視してる
  ・中西が歌唱を評価されセンターに抜擢
  ・スタ誕が長寿番組に
  ・筋肉ユニットの結成
  ・林の選抜入り
  ・運営の推しが遠藤から賀喜に
  ・齋藤の卒業を引き留めない
  
  これらを見ると、運営が歌唱力を重視してるのは明白
  となると、次世代エースかはともかく運営から推されるのは当たり前
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- - 14. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 12:56
  - >>12
    この分析ってなんだか的外れに感じるのは私だけかな
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- - 28. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:20
  - >>14
    いや、まったくの的外れだと思いますよ。
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- - 54. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:54
  - >>14
    無粋だけど的確だと思う
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- - 17. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:02
  - >>12
    アイドルグループが実力のないキャバ嬢選手権なのが世間にバレ、松田聖子みたいなアイドルを望む風潮があり、日本自体が不景気
    
    当然、本物の歌唱力を持つ人間が必要とされる
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- - 20. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:06
  - >>17
    松田聖子が本物の歌唱力を持っている？
    初めて聞いた
    どこにそんなこと書いてあったか是非教えてほしい
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- - 27. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:19
  - >>20
    日本の最高峰は全会一致で美空ひばりだろう
    上には上がいるからキリがないが、松田聖子は今でもソロ講演を開けるほどの魅力がある。これを本物の歌唱力と呼ばずして何と呼ぶのか
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- - 33. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:23
  - >>27
    あなたの感想か
    同じ感想でも評論家か専門家の感想提示して欲しかったな
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- - 37. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:29
  - >>33
    美輪明宏も言ってた気がしますがあげればキリがないと思います
    だいたいが昔のアイドルは歌が上手くないとデビューすら出来ません
    それが本物の歌唱力の裏付けであり、あえて「本物」と喩える必要もないんですよ
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- - 43. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:38
  - >>37
    何言っているの？
    調べてみると田原俊彦などのジャニーズ勢は今と違って全員ヘタだった
    女性も同様に三原順子、松本伊代なんかもいた
    今と大して変わらないよ
    うまいやつはうまいがヘタな人の方が多いくらいなんだよ
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- - 49. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:49
  - >>43
    その辺からは浪漫主義から写実主義に陥った頃、いわば日本人の劣化が始まったと言われた頃ですね
    昔というのはもっと前ですね。
    アイドルの姿とは文明論とイコールなので、その辺を勉強していくと理解できるようになると思います。
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- - 53. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:54
  - >>49
    松田聖子の話から80年代だと勘違いしたということ？
    なら年代を明確にしてくれ
    歌謡曲とアイドルが混在もしくはアイドルなどと呼称が使われていなかった時代まで遡るのかい？
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- - 57. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:02
  - >>53
    上手い人しかデビューできない時代からの変遷期なのでなんともですね
    松田聖子は歌が上手いからデビューできたタイプですね
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- - 60. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:13
  - >>57
    だから年代は何年頃の話なのかな？
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- - 65. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:31
  - >>60
    80年代でいいでしょう。
    基本的にはまだ歌が上手くないとデビューできない時代ですね。
    アイドルは事務所の力も重要なので田原なんとか大衆が流行に流された典型でしょう。グレーゾーンは難しいですか？
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- - 68. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:44
  - >>65
    支離滅裂だな昔を自分の都合の良いように移動させて、自分自身でもアイドルと呼ばれる人たちが歌唱力を重視されていた時代なんか分かってない
    分かっているならその混在ではない時代が何年からかをはっきり示してみてくれよ
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- - 71. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:58
  - >>68
    伝わりにくい拙い表現でしたが、それはただの言葉狩りですよ
    暗黙知で話してるので詰めれば真意は分かるかと（なので丁寧に努めています）
    どの時代にも恐らくは変な歌手はいるわけで、重箱の隅をつつかれるのは理解できますし、０か１００かでは話せない内容なので極論でストローマン論法で詰めてくるのも分かりますから、松田聖子が本物の歌唱力ではないことを否定することは不可能だと思います。
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- - 74. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 15:01
  - >>71
    また話がそれた
    歌唱力が重視された時代が何年からかとしか聞いてないけど
    松田聖子の話は勝手に一人でしてくれ別に歌姫でも本物でもどっちでも良いし
    何年からなのかな？
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- - 78. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 15:11
  - >>74
    主旨からズラさず主旨以外のことには応じないだけです。
    
    本物かどうかとは関係ないから勝手にしろと断言してるなら、話しは早いです。逸らされた話しには応えないので終わりになります。
    そもそも時代の連続性の中で何年何月何日何秒なんて話しは滑稽すぎてごめん被ります。お付き合いできず申し訳ないです。
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- - 81. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 15:21
  - >>78
    小学生みたいだな
    何年代とか、何年頃とか十分幅を持たせて話しているのに
    >>だいたいが昔のアイドルは歌が上手くないとデビューすら出来ません
    それが本物の歌唱力の裏付けであり、あえて「本物」と喩える必要もないんですよ
    松田聖子はともかくこの部分に疑義があったから年代を聞きたかっただけなのにはぐらかすから無駄に長くなった
    あなたの主旨が松田聖子は本物
    しかしそれを裏付ける理由の一つとして挙げていた昔のアイドルは歌が上手くないとデビューできない
    ここを明らかにしたいのが主旨に反するってあなたが提示する根拠が一つ揺らいで他の根拠が信用できるのかな
    まあ答える気がないみたいだから諦めるよ
    日本の歌謡史に精通した人の新説が聞けるかと思ったのに残念
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- - 84. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 15:37
  - >>81
    端的に言葉狩りと極論の方とは話さないだけですね。
    「基本的に」と申し直しているよう（＞疑義があった）に年数に拘るばかりで真意を尋ねもしない。
    丁寧に努めても１つの言葉を集中的に論う人なのは直ぐに分かりましたから、相手にするだけ無駄と判断せざるを得ないのですよ。
    最終的にストローマン論法で主張を歪めてくるのも想定内で、そういう人間と熟議なんて無理でしょうにｗ
    
    中庸性ある方であれば私も知識を提供したでしょうけれどもね。
    討論するには、まず第一に人間出来ていることだと思います。はい
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- - 85. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 15:46
  - >>84
    あなたに中庸性があると言うのにも疑義があるけどね
    最初から会話が成立してなかったから
    あなたが松田聖子が本物というのを初めて聞いたから調べたよ
    38に書いたけど
    もう議論するつもりもないけど話さないと言いつつ返信してくるのは面白いよね
    私が最後で終わると何か不都合なことでもあるのかな
    私は嫌だからあなたがまたこれに返信したら返信するよ
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- - 87. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 16:04
  - >>85
    返信しないとは言って無いですよね明らかにｗ
    ＞「何年という話しは滑稽でお付き合いできない/〇〇終わりになります」
    お得意の逸らしが出ましたね。。。
    
    恐らくだけど、グレーゾーンの話しが苦手ですよね貴方
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- - 93. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 16:32
  - >>87
    のも想定内で、そういう人間と熟議なんて無理でしょうにｗ
    〜中略〜
    討論するには、まず第一に人間出来ていることだと思います。はい
    討論はしないが返信はすると
    そっちも詭弁を弄するんだね
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- - 88. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 16:18
  - >>85
    ぁ、もうやめておきます。ちょっと言い過ぎました。では
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- - 94. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 16:40
  - >>88
    グレーゾーン定義ができない時に使う逃げ口上かな
    定義ができない時代を引っ張ってきて定義するとはあり得ない
    例外があるのは当然
    そういう傾向が著しいから定義できる
    ごめん議論しないんだったね
    答えなくていいよ
    返信はまたお得意のストローマン論法でやり過ごせばいいから
    ※ストローマンは、議論において、相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す。
    アイドルがデビューに歌唱力が必要だったとされた年代があったと言ったからいつと聞いただけなのにな
    松田聖子については80年代の実績は否定していないしどこが歪曲なのかな
    あっ討論に値しないからスルーしてね
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- - 96. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 16:57
  - >>84
    言葉狩り
    読み方：ことばがり
    今までは普通に使用されていた言葉などが、一部の人々により不適切だと見なされてタブーとなること。単に言葉尻をとらえて批判されているのではないか、またあまりにも過剰な反応なのではないかと疑問を呈するような、タブー化の流れに反対する際に使用される言葉である。
    言葉の意味もよく分かってないのに使わないほうがいいよ
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- - 29. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:21
  - >>20
    タモリと松任谷由実が言っていた気がする。ラジオなりインタビューなり。
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- - 38. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:31
  - >>29
    調べてみたところデビューから全盛の頃は作曲家の方々に賞賛されていたみたいだね
    ただ最近はあまり褒められてないみたいだけど
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- - 41. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:35
  - >>38
    美味い評判の飯屋に行って「美味かった」といちいち感想を言わなければ「美味いということにはならない」になるんですかね
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- - 44. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:39
  - >>41
    あえてオブラートに包んだのにね
    これで察して欲しいけど
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- - 51. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:51
  - >>44
    的外れ
    あの時代にデビューして今でも歌で食ってるのが松田聖子
    本物ですね
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- - 55. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:55
  - >>51
    それはあなたが松田聖子のファンだと言っているだけでしょ
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- - 58. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:04
  - >>55
    言ってませんねｗ
    極論言い出せばキリがないですから、現実的にこれ以上の本物の定義は無いと思いますよ＾＾；
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- - 59. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:11
  - >>58
    本物の基準はデビュー後30年以上歌で生計を立てること
    なら乃木坂のメンバーが本物と証明されるのは後20年以上待つことになるけど
    そんな基準出していいの？
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- - 62. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:26
  - >>59
    境遇や時代が違えば条件も違うので何ともですね。
    今は松田聖子のような本物の歌唱力が求められているのは感じますけどね。
    最終的にはプロが才能を判断して売っていくものなので結果は１つの基準に過ぎませんが、レガシーは何よりも説得力がある基準の１つですね。
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- - 69. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:45
  - >>62
    またあんたか？
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- - 72. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 14:59
  - >>69
    松田聖子が本物の歌唱力を持っていることを理解していただけたのならば幸いです。
    そういう人が望まれていると思います。
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- - 36. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:29
  - >>12
    むしろ逆で、アルノを推したいがために歌唱力重視という方針を表向き取ってる説
    木を隠すなら森の中だよ
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- - 39. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:33
  - >>36
    歌が上手けりゃ推すのは当然だから理由なんてないだろ
    必然性の帰結にすぎない
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- - 42. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:36
  - >>39
    だったら他にもっと推すべきメンバーいたよね？
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- - 46. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:40
  - >>42
    12の趣旨は世の流れも考慮しているかと
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- - 100. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 17:47
  - >>12
    11年もやって1期最後の2人にまで残っていたのに更に卒業引き伸ばされたら
    流石に飛鳥気の毒過ぎるだろｗ
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- 13. 坂道ファン
- 2022年11月13日 12:53
- 魅力に溢れてるわな歌上手くて見栄えがよい
  大衆EXで確実にファンを増やしたんじゃないか、そんな節がある
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- 19. 坂道ファン
- 2022年11月13日 13:06
- エースは和で間違いない。と言っても
  アルノのレベルは日向4期にはいない
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- - 21. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:07
  - >>19
    あんなの他のグループにもいてたまるか
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- 24. 坂道ファン
- 2022年11月13日 13:09
- 運営は間違いなくそう考えているだろう
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- - 32. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:23
  - >>24
    どう考えてもアルノゴリ推しは康だろ？
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- - 52. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:53
  - >>32
    調べたところ、文春に拠ると運営の総意の様ですね
    自然と「アルノでいこう」となったようです
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- - 109. 坂道ファン
  - 2022年11月14日 00:33
  - >>52
    総意？運営は最初いや反対していたそうだけど
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- - 35. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:25
  - >>24
    それよな
    アルノさんがセンターに復活するまでのストーリーを
    いまの運営は描いてるのさ
    ファンの非難を乗り越えた感動の物語てな
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- - 105. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 23:29
  - >>35
    それでまた不買運動起こされ運営がビビると
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- 30. 坂道ファン
- 2022年11月13日 13:22
- エース言うならせめてミーグリTOP3に入らないとオタの支持は得てない
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- - 34. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:23
  - >>30
    オタと一括りにしてはない。そいつらをガチ恋勢と呼ぶｂ
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- 31. 坂道ファン
- 2022年11月13日 13:23
- 文春砲から復活したんじゃなくて
  刺さった人が文春砲でも怯まなかったんじゃないの？
  強いファンを抱えてるのは良いと思うよ
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- 40. 坂道ファン
- 2022年11月13日 13:35
- アルノがもう一度センターになったら、それこそ乃木坂の終焉だろ
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- - 47. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:43
  - >>40
    逆でしょう
    そもそも乃木坂衰退の流れは今のままでは止められません
    ファン層を刷新するか、新たな乃木坂を創っていかなければ沈むだけです
    一時的に売上を減らすのは通るべき道だと思います
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- - 48. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:48
  - >>47
    売り上げが減るのを覚悟したのは分かるけどそれで中西さんを選んだのが不可解だよね
    そこまで突き抜けて歌唱力があるようにも感じないし
    何を狙っているのかとても分かりにくい
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- - 56. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 13:57
  - >>48
    突き抜けた歌唱力はあるので活かした方を間違えたのかと
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- - 76. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 15:08
  - >>56
    活かし方はあっていたけど歌唱力がなかったのては？
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- - 108. 坂道ファン
  - 2022年11月14日 00:01
  - >>56
    別にあれぐらいだったらyoutubeに上がってる歌ウマ素人の方が上手いだろ
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- - 110. 坂道ファン
  - 2022年11月14日 10:51
  - >>47
    ファン層刷新して地下アイドルになったら元も子もないわ
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- - 82. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 15:22
  - >>40
    おじいちゃんだなあ（おばあちゃんかもしれないが）
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- - 83. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 15:26
  - >>40
    売り上げなんて誰がセンターでも変わらないし終焉もしない。仮に29thのセンターがかっきーだったとしても前作割れしていた。乃木ヲタはセンターが変わる度に自分の推しと遊ぶのをやめたり復活したりするの？そんなわけないじゃん。
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- 50. 坂道ファン
- 2022年11月13日 13:50
- ウソも繰り返し言ってたら信じる奴もいるかもしれない
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- 66. 坂道ファン
- 2022年11月13日 14:34
- 乃木坂での活躍はないね
  秋元がエイベックスと立ち上げるグループに追い出すのが一番だよ
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- 67. 坂道ファン
- 2022年11月13日 14:39
- 次世代のエースでしょうね。
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- - 75. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 15:07
  - >>67
    それって今は人気がないことを喧伝していることらしいよ
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- 70. 坂道ファン
- 2022年11月13日 14:51
- 今の櫻坂の衰退の責任は乃木坂にもあると思うんだよ
  やっぱ本店の乃木坂がバタバタしてると支店である櫻坂にも影響が出てくる
  そこら辺は乃木坂メンバーにも責任を感じて欲しいね
  
  と、いうわけでアルノくれ
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- - 106. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 23:31
  - >>70
    櫻にならよろこんで差し上げますよ
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- 73. 坂道ファン
- 2022年11月13日 15:01
- 顔がもっとましやったら人気出るかも知れんけどな
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- 77. 坂道ファン
- 2022年11月13日 15:11
- 乃木オタにかつてのケヤオタが流れていったと噂に聞いたけどここを見るとなんとなく納得できてしまうな
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- 79. 坂道ファン
- 2022年11月13日 15:15
- 日向坂4期の話題だとブ連呼、落ち目連呼する奴いるのにアルノの話題だと全く湧かないの本当草
  暴れてる乃木オタ君ですらアルノには触れられたくないんだなｗ
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- - 86. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 15:47
  - >>79
    ほんとに嫌なんです。星野や松村とはレベルが違う、嫌悪感を抱いてしまう。アルノ騒動で友人の女子高生の女オタ二人がオタ卒したんだよ、これはあたしらが好きな乃木坂じゃない、あれが許されるならもう何でもありだよってね。
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- - 89. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 16:23
  - >>86
    それを引き留めるのが役目やろ
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- - 91. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 16:28
  - >>89
    嫌なものを無理強いするのは違うだろ
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- - 97. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 17:06
  - >>91
    何で嫌なものにしてしまうん？
    皆は受け入れようとしてるやろ
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- - 98. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 17:26
  - >>97
    宗教と勘違いしてないか？
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- - 103. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 18:47
  - >>86
    そういう嘘の扇動はもう飽きたよ。乃木アン,チのやり方って幼稚過ぎるわ。そんなんがいつまでも通用すると思っているのは昭和のおっさんだけ。
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- - 104. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 21:59
  - >>103
    嘘と思うなら思えばいい。俺にとって紛れもない真実だからそれに多分だけどアルノの件に関しては女子の方がはるかに厳しい見方をしてると思う。まああなたに女子の乃木坂ファンが居なければ話したことはないだろうけど。
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- 90. 坂道ファン
- 2022年11月13日 16:26
- 害悪おひさまのたまり場のコメは無意味
  まともな乃木ヲタは見てないし
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- - 92. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 16:29
  - >>90
    その通り
    ここにこないほうがいいよ
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- 95. 坂道ファン
- 2022年11月13日 16:45
- しかしここのノギオタって本当に権威主義なんだな
  専門用語やさもその業界の詳しい人しか使わん言葉をなんの注釈もなく使って喜んでいる
  5chから出ずにそこでキャッキャしていればいいのに
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- 99. 坂道ファン
- 2022年11月13日 17:28
- もう康の興味がアルノから林に移ってるかもよ
  31stの楽曲のメンバー見れば分かる
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- - 102. 坂道ファン
  - 2022年11月13日 17:49
  - >>99
    選抜常連ですら怪しいのにアンダー常連だった林を認知しているのか？
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- 101. 坂道ファン
- 2022年11月13日 17:48
- 子供産んだ後でも需要がある人は、実力だよ。
  歌手でも、俳優でも
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- - 112. 坂道ファン
  - 2022年11月19日 06:22
  - >>101
    アルノって子持ち？そんなスキャンダル話あったっけ？
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- 111. 坂道ファン
- 2022年11月16日 21:57
- 紅白の発表もあり、NHK から5期問題のお咎めなしが確定したから、5期に若返りでもういいと思う。今が安心してヲタ卒できる機会かな。
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