【乃木坂46】世代交代できず着実にAKBの後を辿っている件・・・

2020年01月23日

カテゴリ:
乃木坂46

1: 2020/01/21(火) 22:18:32.83

未だに1期におんぶに抱っこ
2期以降のメンバーは知名度皆無

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444: 2020/01/22(水) 02:26:20.24

>>1
未だにAKBと乃木坂が同じだと思っているバカが多い件

2: 2020/01/21(火) 22:26:21.56

忘れちゃいけないのは

みる神　さや神より与田や山下の写真集のほうが売れてるってこと

3: 2020/01/21(火) 22:26:31.04

世代交代すらできずに活動休止の欅をバカにするな！！

4: 2020/01/21(火) 22:28:48.30

いまどかつて世代交代に成功したこの手のアイドルグループは存在しないからな
どうしても卒業加入を繰り返すと愛着が薄れる

5: 2020/01/21(火) 22:29:12.51

1期の老害メンが世代交代を邪魔してるけどな

6: 2020/01/21(火) 22:29:42.93

勝ち馬に乗りに来た後輩たちで何とかできると思ってるのが間違い

7: 2020/01/21(火) 22:30:50.04

歳だけとった不人気とかお荷物ばっかり前に出てくるとこが全く同じだよな

8: 2020/01/21(火) 22:31:24.81

乃木坂ってゴールデン冠もないから
出尽くし感がまだ全然ないのがすごい

むしろこれからってイメージ

10: 2020/01/21(火) 22:33:28.30

>>8
4期入れて握手の売り上げ減ってるのにこれからって無理あるよ？

12: 2020/01/21(火) 22:34:27.87

>>8
一生高みに登れず終わっちゃう感じやね

9: 2020/01/21(火) 22:32:35.07

3 君の名は(やわらか銀行) 2020/01/21(火) 21:47:11.94
新内松村高山秋元の老害4人衆が一番前を陣取ってらぁ

19: 2020/01/21(火) 22:39:22.24

>>9
柏木、峯岸、指原、大家がでしゃばってるのを思い出す

11: 2020/01/21(火) 22:34:00.93

元48オタからすりゃ乃木坂はめちゃくちゃ上手くやってると思うけどね
9期以降に一人も感じた事のないレベルの期待感を感じさせる子が3期、4期に何人もいるし主力が健在なうちに一歩引かせて後輩を目立たせようとしてるし落ちるにしても向こうみたいな急降下はしないだろう

343: 2020/01/22(水) 00:16:49.06

>>11
俺もそう思うけど世代交代に失敗して落ち目って事にしたい奴らがいるんだろう

15: 2020/01/21(火) 22:34:56.05

オリメンが卒業し切ったら終わるっしょ

16: 2020/01/21(火) 22:36:29.60

AKBも一応CDは売りまくってんじゃん
そのうちそういうマウントの取り方するだろ

23: 2020/01/21(火) 22:41:06.21

>>16
坂道ですら世間では外道扱いされてるのに、AKBのようになったらお終いよ

AKB 1,411,188枚 4,662部
乃木坂 1,185,219枚 891部
欅坂 922,778枚 657部
日向坂 569,590枚 540部

32: 2020/01/21(火) 22:45:41.74

>>23
なにこれw

39: 2020/01/21(火) 22:48:20.55

>>32
人海戦術の成れの果て

46: 2020/01/21(火) 22:50:37.52

>>39
握手アイドルの真骨頂だなw

18: 2020/01/21(火) 22:37:37.98

乃木坂でも世代交代は無理なのか….

25: 2020/01/21(火) 22:41:44.74

数年後にはラゾーナ川崎でリリイベやってるよ

26: 2020/01/21(火) 22:42:49.98

優子卒業=白石卒業くらいの時期と考えればあと4年くらいは大丈夫だから心配すんなや

1001: 欅坂46速報

1002: 欅坂46速報
【朗報】田中美久さん、見せる事に何の躊躇もないｗｗｗｗｗｗｗｗ

【乃木坂46】いくちゃんのいくちゃん、ガチとんでもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日向坂46】加藤史帆の卒アルが流出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日向坂46】富田鈴花さん、デカすぎて隠し切れないｗｗｗｗｗｗｗ

先日乃木坂のファンタCMを見ていて気がついたよ。与田パイの大きさにさ。。。

【速報】西野七瀬さんの七瀬がこのタイミングでとんでもないことにｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日向坂46】このパイですら凌駕する鈴パイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引用元: http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1579612712/

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コメント一覧 (53)

- 1. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 15:47
- 世代交代なんて夢物語
  初期メンと共に徐々に消えていくのがアイドルグループ
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- - 26. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:55
  - >>1
    推しが引退したのに成仏できない亡霊www
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- - 50. 欅坂46速報
  - 2020年02月01日 15:14
  - >>37. uDLzgZn.0
    >>1期が不良債権化してるだけで2～4期は着実に成長してるので無問題
    
    不良債権って、投資した債券の価値が下がり処分できない（誰にも購入されないもの）というのが一般世間の用法です。
    君らオタ語でどの様に解釈しているか知らんが、「1期が」という1期全体を不良債権化という事はあまりのも乱暴な言い方。君らみたいな「ロリオタに需要が無い」と言い直してもらいたい。
    1期生が芸能界で生きて行けないという明らかな証明でもない限り、君の云う話は『飛ばし』と言われる推測記事です。
    
    「2～4期は着実に成長してるので」というのも、ロリオタとして魅力的になった、と言い換えてもらいたい。どこが魅力的かは聞いてもしょうがないのでいらないです。
    
    ここでは、世代交代の話をしているのだが、その前提は『衰退しない世代交代』という意味なんだろう。
    ロリオタが推し変するのは当然でその範囲で良いなら、世代交代が出来ているという事になる。君らもわかっている様に、乃木坂46はドルオタ以外の一般顧客が多く存在していて、そのファンが１期卒業とともに卒業して売上げが下がる事と、TVなどで乃木坂のアイコンになっている白石が卒業して一般視聴者が乃木坂46を見失う事が今後の乃木坂46の衰退を招く事の懸念が話の中心だね。
    
    という事は、君らにとっての不良債権を切ると、乃木坂が世代交代するが、衰退がはじまるという事を自ら自白しているのだな。
    
    3期加入から3年も経過して、新規顧客を10万人単位で連れてこれなかった事で、2,018年からの1期生卒業で売上が下がってしまった事は明白な事実。
    それを無視した発言は、「世代交代は売上と関係ない」と言っていると判断する。
    そう言えば分かり易いのにね。
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- 2. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 15:49
- 自分を客観視できなくてもうわかんないんだろうな
  10代の子がいるグループに20代後半が混じる痛さが理解できていない
  アイドルなんて20~22歳がピークで後は下っていく一方
  3期、4期メンがかわいそうだから消えてほしい
  特に乃木坂黄金期を作ったメンバーでもないしね
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- 3. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 15:50
- 人の心配より自分のグループの心配でもしたら。
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- - 25. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:53
  - >>本スレ9
    >>3 君の名は(やわらか銀行)
    >>新内松村高山秋元の老害4人衆が一番前を陣取ってらぁ
    1期生を叩きたいだけのスレ主に呼応する様に叩きたいのでしょうね。
    
    1期生を卒業させれば長期的には乃木坂は衰退していく。
    乃木坂を創設して大きくしてきたメンバーを好きなファンは、後から乗っかってきてぶら下がっているだけのメンバーには強い感情はわかないのは当たり前。
    後輩のファンは推しメンにそれほど強い感情を抱かないだろうから、いずれ飽きが来て推し変していくことになるのが衰退の正体。
    ４期生がどれだけ強い絆を作れるかが維持できていくかどうかの分かれ目だろう。
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- - 52. 欅坂46速報
  - 2020年02月01日 16:44
  - >>2. pXkMsZJP0
    >>10代の子がいるグループに20代後半が混じる痛さが理解できていない
    >>アイドルなんて20~22歳がピークで後は下っていく一方
    ↑
    ここまでは、「可愛い幼いメンバーをおもちゃにしたいというロリータオタクのアイドル論。」
    乃木坂には君ら以外のファン層がいるという事を認識できていない
    
    >>3期、4期メンがかわいそうだから消えてほしい
    ↑
    1期メンバーを軽く追い越せるだけの力がないメンバーなんじゃないの？
    例えば、運営がメンバーをごり押ししている理由は、ビジネス的にその娘をごり押しすれば儲かると思うからやるのだろう。君は選抜メン意外の推しなんだね。
    幼稚園じゃないのだから、『お砂場は時間制にして交代しましょう』という事は通用しない。
    個々のメンバーは運営と委託契約を結んでいる個人事業主なので、自分をどうするかは自分で考えてやれというのが根本だよ。
    乃木中内ですら眠そうに座っているだけの奴らが一般顧客を掴める訳がない。
    
    >>特に乃木坂黄金期を作ったメンバーでもないしね
    ↑
    大きな誤解。1期メンはそれぞれ個々の来るために必要なメンバーだった。
    アンダーが居なければ、選抜が無ければ、今の乃木坂46は無かった。
    選抜はアンダーの圧力を感じて傲慢にならないで謙虚に努力した。
    謙虚になれなかった欅坂は崩壊に向かっている。
    なぜ選抜に成れないかを考える事は、これからの人生にとって珠玉のキーワード。
    市来もちはるもロリオタのおもちゃではなく、自立した現代の女性アナウンサーとして活躍出来ている。この二人は、選抜で卒業したメンバーより勝ち組になるかもしれないよ。
    そういう事がメンバーが俯瞰的に見れる様になれば、もっと乃木坂は活性化するのだがね。
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- 4. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 15:50
- 運営がAKBと変わりないからそうなるわ。
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- - 10. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:29
  - >>10
    
    >>4期入れて握手の売り上げ減ってるのにこれからって無理あるよ？
    　↑
    確実に数字を見てから書きなさい。
    握手売上はむしろ増えている。それが問題。
    握手の数字はコントロールしていて10万枚やそこらを増減できる。
    問題は、通常版の割合が下がっている事。1期生の一般人ファン（ロリオタ・箱推しではない）が卒業して空いた穴を防げるメンバーが後輩にいない事。
    3年経過しても3期のファンは推し変したロリオタなので、乃木坂46のオタクの総数は大して増えていない。3期生は一般顧客のファンを獲得できていない。
    CD売上貢献度は低いかもしれないが、ファンになる要因によっては卒業後もファンでいてくれる貴重な客層を大勢確保しないと全体の売上総数は増えない。
    
    注：日本中のロリオタの総数は一定数で、人口の1％2％と言われていて、次の潜在需要を想起できないと大きな移動は起こらない。
    　AKB　→　乃木坂46　→　日向坂46
    　乃木坂46　1期生　→　3期生　→　4期生
    　　　　　　　　　 →　日向坂
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- - 19. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:47
  - >>10
    少なくとも３期４期のライブに２０万の応募があるから平気やろ
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- - 32. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 17:12
  - >>19
    2日間で20万というこ事は、実質10万以下。
    多重アカウントで申し込んでいる奴もいるので、実質8万位。
    運営がなぜ代々木にしたか？常に需要の半分程度の席数にしたいから。
    一度がら空きのライブやってしまったら、ドルオタはすぐに衰退と騒いで逃げだす。
    今、いなくなったのは、1期メンバーの一般人ファンで、アイドルが好きなわけではない人々。
    でもそれが乃木坂らしさ＝乃木坂の強みを生み出していたファン層。
    白石と生田が抜けたら、ただのロリオタアイドルになるので、直ぐに幼いフレッシュな娘のケツを追いかけて、いなくなるようになるな。
    AKBで数十万人単位のドルオタが逃げ出したのは、そういう事で残っている箱推しに支えられているから、ＴＶ界から呼ばれなくなる。
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- 5. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 15:59
- 乃木オタ「乃木坂はジャニーズみたいに長年愛される！」
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- - 8. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:28
  - >>5
    そんな事言ってる奴そのコメで初めて知ったわ
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- - 12. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:38
  - >>8
    マジでいたからびっくりw
    乃木坂LLCがデカくなるとでも思ってるのかねw
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- - 20. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:49
  - >>12
    桜井が言ってたんだよな〜
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- - 22. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:51
  - >>20
    桜井はデカくしたいとは言ってたな
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- - 27. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:56
  - >>8
    頭のおかしなやつはいるよ
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- 6. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 16:11
- ＡＫＢの方が残っていきそう。乃木坂は空中分解。
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- - 14. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:39
  - >>6
    事務所が別だからな
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- - 36. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 17:51
  - >>6
    AKBはもう既に残ってない件…
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- - 48. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 22:23
  - >>6
    おい、息してるか？笑笑笑笑
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- 7. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 16:11
- AKBと違うのはLLCに西野が残ってること。これに白石も加わったら無下に乃木坂のCMとか切られたりすることはないと期待しているんだけど。なんか退職しても脛かじられる親みたいやね。
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- - 15. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:40
  - >>7
    西野、白石なんて村内最強選手ってレベルだろ
    秋元アイドルの限界
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- - 51. 欅坂46速報
  - 2020年02月01日 15:49
  - >>15
    >>西野、白石なんて村内最強選手ってレベルだろ
    >>秋元アイドルの限界
    
    論理的に言っている意味が分らないな。
    ※5　乃木オタ「乃木坂はジャニーズみたいに長年愛される！」
    という事への反論で、『西野、白石は世間で通用しない』と言いたいのだね。
    乃木坂はアイドルグループの事を言っているのだと思うし、世代交代しても永年愛されるという意味だろうから、卒業後の西野と白石の話は反論にもならない。
    そもそもが、少人数ユニットを次々にデビューさせるジャニーズと大人数女性グループと一緒に論ずるのはどうかと思うがね。ジャニーズは売れないユニットが消えても、次が売れれば事務所としては成功。
    
    『西野、白石は世間で通用しない』という事についても、実際どうなるか誰にも分からないだろうから、悪口でしかないという事だな。
    
    要は、村内最強選手を超えるメンバーすら出てこない乃木坂46の将来は明るくないという根本の課題は解決していないね。
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- - 28. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:56
  - >>7
    白石はすぐに引退しそう
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- 9. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 16:29
- えんさくセンター成功させたのは大きい。山下与田も人気あるし、先を見据えた動きしてるけどな。
  欅も案外てちが抜ければ周りがフィーチャーされて生まれ変われるかも。日向は欅みたいなセンター固定は脱却すべき。少なくとも日向の曲の雰囲気でセンターとその他大勢ではすぐ行き詰まると思う。
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- - 45. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 19:41
  - >>9
    マジで遠藤さくらセンターが成功したとでも思ってるの?もうリリースから4ヶ月経つけどYouTubeのMV再生回数1000万回に未だに届いてないんだぜ。4期センター大抜擢と話題性あったはずなのに売り上げは2作連続前作割れ。あんなブスにセンターとか2度と任せられない。
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- 11. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 16:32
- なんか乃木坂の色というかそういうの消えてったよね
  もうAKBとさほど変わらんし、後続で出てきた坂道グループの方が昔の乃木坂の色出してる
  てかメイクが年々ケバくなるのどうにかならんのかな
  堀とか推しじゃないけど昔の薄めのほうがまだかわいく見えたが、今は塗りたくり過ぎの韓国メイクじゃん
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- - 13. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:38
  - >>11
    AKBとさほど変わらないはお前の見る目のなさがうかがえるわ
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- - 16. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:40
  - >>13
    今やそう捉えられても仕方ないよ
    グラドルの写真集で話題にしかならないし
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- - 21. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:51
  - >>16
    グラドルの写真集って誰だよw
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- - 23. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:51
  - >>21
    乃木坂ちゃんじゃないかw
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- - 17. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:43
  - >>11
    欅、日向の方がAKBっぽいんじゃない？
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- - 38. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 18:51
  - >>17
    人によって感じ方は様々だわな
    俺もひなあい観てるとAKB臭さを感じて観てられなくなるわ
    品の無い乃木坂とも言える
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- 18. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 16:45
- 世代交代出来てないのはオタクの方だな！もう良い歳なんだから、アイドルに愚痴ってんじゃないよ。
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- - 24. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 16:52
  - >>18
    火の玉ストレートやめろ！
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- 29. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 17:01
- 割りと上手くやってるだろ。
  
  AKBは総選挙とかジャンケンとかやって、急に知らないメンツに入れ替わることが起こり得るから失敗したんやで。
  乃木坂は運営に管理されてるから、一期の主力が卒業する前にいわゆる「ゴリ推し」と呼ばれるようなやり方で、新しい人を定着させていってるやん。
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- 30. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 17:06
- 乃木坂は１期卒業して工事中MCがバナナマンから若手芸人に代わることがあれば一気に落ちてくと思う
  まぁ若手芸人と3、4期それ以降メンバーで様変わりした工事中が別でうける可能性がないとは言わんがな
  それでも下がり続けるだろうね
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- 31. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 17:15
- てか何故乃木坂だけオリメンに固執するの？
  モー娘。も黄金期に主力級だったのは2期や3期だし、AKBの神7だって1期生以外も混じってた。
  「アイドルはオリメンが全て」みたいな概念がさもアイドル界の共通認識みたいに標榜してるが、それを声高に言ってるのは乃木オタの中の1期至上主義者だけだからな。
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- - 34. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 17:29
  - >>31
    ネットの老害だろ言ってるのは
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- - 35. 欅坂46速報
  - 2020年01月23日 17:32
  - >>31.
    >>「アイドルはオリメンが全て」みたいな概念がさもアイドル界の共通認識みたいに標榜
    >>してるが、それを声高に言ってるのは乃木オタの中の1期至上主義者だけだからな。
    　　↑
    君の云う「1期至上主義者」を定義しないと会話にならんな。
    それなら、3期至上主義者もいるという事？どう違うか教えてくれや。
    
    乃木坂46は1期生が作って1期生がピーク時まで居た事は事実だから。
    次の世代が頑張って現状より高みを目指せばいいだけなんじゃないの？
    他のアイドルには一切興味が無いので、君が何に苛立っているのか？伝わらないコメントだな。
    1期は早く卒業しろというのなら、サンキッズのお得意のキャンペーン。大騒ぎしなくても卒業するよ。その後ゆっくり衰退するのを見るのは忍びないという事を言っているだけだと思うよ。
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- 33. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 17:17
- ＞＞１←こういうアホがスレ立てると（・ω・）苦笑するよね？ｗｗｗ
  世代交代なんてがらっ！と出来ない事すら分かってねーアホが喋るな！とｗ
  じわじわとして若い芽が育って出てきてる良い状態も知らないニワカアンチ乙ｗ
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  がしました
- 37. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 18:13
- 1期が不良債権化してるだけで2～4期は着実に成長してるので無問題
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- 39. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 18:51
- 1期生が全てとは言わん
  立ち上げたメンバーが全て
  AKBでいうと立ち上げメンバーは1～3期生だ
  乃木坂は1期生もしくは2期生も含むといった感じだ
  その立ち上げメンバーがいなくなるとアイドルグループは終わる
  世代交代など不可能
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- 40. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 18:56
- 世代交代が成功したアイドルなんてない
  1期の主要メンバーでピークを迎えそのあとは徐々に下降
  ただ乃木坂はヲタ専にしたことでピークアウトが緩やか
  やっぱり売り方は上手いと思う
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- 41. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 19:04
- 生駒が卒業して西野が卒業して白石が卒業。終わりだろ。
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- 42. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 19:04
- 生駒が卒業して西野が卒業して白石が卒業。終わりだろ。
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- 43. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 19:20
- 正月の浜田の番組に一期二期だけで行ったのは乃木ヲタじゃない俺も驚いた
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- 44. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 19:33
- その衰退した乃木坂に負けたら笑い者だよなw
  次の次のシングル楽しみにしとくよ！
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- 46. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 22:01
- この時間にここを読み返すと笑いが止まらんわ
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- 47. 欅坂46速報
- 2020年01月23日 22:10
- 40人程度であの大所帯のAKB並に売り上げてるわけだしコスパは圧倒的だわな。まぁ売上が落ちて5期6期と間を置かずにドーピングし始めたら同じ轍だろうけど。実際「美人」を売りにできるほど粒ぞろいではなくなってきてるし握手ヲタの好みそうな山下あたりを押し始めたら終わりの始まりだとは思う。
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- 49. 欅坂46速報
- 2020年01月25日 15:51
- まあ頑張ってるほうだと思うよ。初期メンだけど長らく選抜にいなかった飛鳥がいたのが大きいかな。ただ、継続のためには期ごとのバランスとか無視して、次の「顔」を早めに立てておかないといけない。遠藤、掛橋、清宮、筒井うたりだろうな。
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- 53. 欅坂46速報
- 2020年02月01日 17:10
- どんな商品でも、商品寿命がある。
  アイドルは商品寿命は短い。
  男性アイドルの方が寿命は長いのはご承知の通り、スマップは30年位でクラッシュしたね。
  郷ひろみが、昔のファンを未だに維持していて、50年に成ろうとしている。
  
  AKB48本体がデビュー後13年、乃木坂46が7年、形式上はメンバー交代して形式的に維持していれば、寿命なのかどうかが分かりにくい。採算が取れなくなれば解散という事になるのだろうから、それが寿命という事だね。
  
  ここで言っている話をもう少し厳密に定義しないと、自分の閾値で衰退だとか言っているので、永遠に終わらない話。まとめサイトには本当に楽で件数稼げるテーマなのだな。
  
  TVの芸能ニュースになるかならないかを衰退の閾値にすれば、ＡＫＢは既に衰退していると言える。乃木坂はここ2~3年は取り上げられるだろうから、その間に後輩は頑張ってオリメンが作った商品を超えてくれ。
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