乃木坂と日向坂は下積みを経験してるから仕事に対して謙虚で貪欲 ←コレ・・・

2019年12月26日

カテゴリ:
櫻坂46
乃木坂46

180: 2019/12/26(木) 00:56:00.71

乃木坂と日向坂は下積みを経験してるから仕事に対して謙虚で貪欲。
欅は乃木坂の恩恵で下積みなしでいきなり売れて苦労を知らない。
当然のように与えられる環境を自分たちの実力と勘違いし、運営も平手を特別な存在としてマスコミを煽り特別扱いしすぎた結果扱いづらい存在にまでなってしまったのか。

メンバーもどう頑張っても平手ありきのグループという現状にモチベーションが上がるはずもなく冠番組へのやる気のなさも乃木坂や日向坂とは一目瞭然。
欅オタさえ見ない番組もはやMCの力でどうなるものでもない。澤部が不憫でしょうがない。
２期生加入をきっかけに本来の明るいアイドル路線にシフトチェンジを試みているが、いかんせん１期生のやる気のなさとテンションの低さは相変わらず。

業界内での評判も悪いとされるがメンバーに危機感が無いのは一部の熱心なファンの存在がそうさせているのか。

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190: 2019/12/26(木) 02:21:32.09

>>180
坂道ファンだが
一里ある…同意

191: 2019/12/26(木) 02:22:14.49

>>180
坂道ファン8年だが
一里ある…同意

194: 2019/12/26(木) 03:17:22.98

>>180
乃木坂って下積みないだろ

196: 2019/12/26(木) 03:38:43.91

>>194
売れてない期間が下積みなんだろ　知らんけど
欅は急に売れたから下積みしてないとかいう理不尽な理由で叩かれるからな

219: 2019/12/26(木) 07:23:25.23

>>194
AKB、秋元康の恩恵あるから下積みっていうほど、そこまで大袈裟な不遇とか売れてないとかはなかったと思うけどただ一つ言える事は、欅は恩恵ありまくりだということw
だからあまりドキュメンタリーとかは響かないというか

222: 2019/12/26(木) 07:38:25.99

>>219
サイマジョが売れたのは秋元の恩恵があったから、だけではないでしょ
むしろそれまで秋元グループに興味なかった層も食いつかせたのがでかかったんだし

223: 2019/12/26(木) 07:40:46.11

>>194
今、「ライバルは乃木坂さんです。」って公言た新人アイドルグループができたらどう思う？全員無理無理って言って鼻で笑うだろうな。
そこが、スタートだからな仕方ない。

230: 2019/12/26(木) 08:57:30.03

>>223
SKEのセンター様がドキュメント映画で言ってたよ

1001: 欅坂46速報

1002: 欅坂46速報
【朗報】田中美久さん、見せる事に何の躊躇もないｗｗｗｗｗｗｗｗ

【乃木坂46】いくちゃんのいくちゃん、ガチとんでもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日向坂46】加藤史帆の卒アルが流出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日向坂46】富田鈴花さん、デカすぎて隠し切れないｗｗｗｗｗｗｗ

先日乃木坂のファンタCMを見ていて気がついたよ。与田パイの大きさにさ。。。

【速報】西野七瀬さんの七瀬がこのタイミングでとんでもないことにｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日向坂46】このパイですら凌駕する鈴パイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引用元: http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1577271743/

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コメント一覧 (43)

- 1. 欅坂46速報
- 2019年12月26日 21:49
- 下積みどうこうはともかく､欅坂に謙虚さも仕事に対する貪欲さも感じないのは事実
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- 2. 欅坂46速報
- 2019年12月26日 21:59
- 欅坂をネットで攻撃しまくって優越感に浸る謙虚さのかけらもないおっさんが、欅坂は謙虚じゃない！ってバッシングする構図…
  あ、本当のこと言ってごめん
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- - 16. 欅坂46速報
  - 2019年12月26日 23:15
  - >>2
    えっ🤯　　特大ブーメラン狙ってんの(爆)
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- - 27. 欅坂46速報
  - 2019年12月27日 03:25
  - >>16
    特大過ぎて帰る前に落ちるからダメージがないのでは？
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- 3. 欅坂46速報
- 2019年12月26日 22:00
- 謙虚と貪欲って矛盾してない？お願いだれか説明してくれ
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- - 4. 欅坂46速報
  - 2019年12月26日 22:09
  - >>3
    「謙虚」奢らず他に学ぶ気持ちを持つ事。
    「貪欲」欲深い事だが、この場合は向上心を指す。
    特に矛盾はしない。
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- - 6. 欅坂46速報
  - 2019年12月26日 22:11
  - >>3
    本人さんじゃないから想像でだけど、
    
    謙虚　→　ex.今の人気は自分達の実力だけでなく、乃木坂さんが道を作ってくれたおかげです、とかいう気持ちを言葉にしてあらわす
    
    仕事に貪欲　→　今の仕事が次に繋がるという気持ちをもって、与えられた仕事に全力で取り組めるかどうか
    
    こんな感じじゃね？
    
    後者についてはメンバーに責任があるが、前者は主にキチガイケヤカスのせいだから、メンバーが気の毒と言えば気の毒
    最初の頃は実際に乃木坂さんのおかげです、って欅メンバーも言ってたからね
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- 5. 欅坂46速報
- 2019年12月26日 22:10
- 謙虚　スタッフへの態度
  貪欲　番組から何かを得ようと全力で取り組む
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- - 11. 欅坂46速報
  - 2019年12月26日 22:32
  - >>5
    メディアでしか見た事ないファン(自分含)がメンバーが番組スタッフや外仕事でのスタッフに対してどう接してるかなんて業界人にしか分かんないと思うが。
    あなたはその界隈の人なんですかぁー？？
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- - 13. 欅坂46速報
  - 2019年12月26日 22:42
  - >>11
    例え欅が裏でめちゃくちゃ謙虚でも
    表のクソな態度で台無しだわｗｗｗ
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- - 17. 欅坂46速報
  - 2019年12月26日 23:19
  - >>11
    仮にそうだとしてもデビュー前からゴリゴリ推しされて４年なのに殆ど外仕事がないのが物語ってるじゃんw
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- - 43. 欅坂46速報
  - 2019年12月28日 07:56
  - >>11
    1が言ってるのはそのメディアで見た感じが、謙虚さも貪欲さも感じないって事だろ
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- 7. 欅坂46速報
- 2019年12月26日 22:13
- 223: 2019/12/26(木) 07:40:46.11
  >>194
  今、「ライバルは乃木坂さんです。」って公言た新人アイドルグループができたらどう思う？全員無理無理って言って鼻で笑うだろうな。
  そこが、スタートだからな仕方ない。
  
  ホントこれだわ
  現状で言うなら、ラストアイドルやら青春高校やらが当時の乃木坂みたいだし
  デビュー当時の乃木坂なんて言い方悪いけど、鼻で笑われててAKBの偽物ですぐ消えるだろうって思われてたからね
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- - 22. 欅坂46速報
  - 2019年12月27日 00:54
  - >>7
    乃木坂無しでサイマジョが売れたかは不明
    
    現実には乃木坂のおかげで欅はブーストがかかった
    こういうのはタイミングが重要で、当時乃木坂は地盤固めが終わり登ってる真っ最中でブースト効果がデカかった
    
    分かりやすくAKBと支店で例示すると、SKEは本店が本格的に上昇する直前に出来たため本店の上昇から一拍遅れる上昇になったが、次のNMBは本店のブースト始めから受けた。これがHKTになると本店が昇りつめて覇権を握ったので下駄履かせる効果はあったがブーストは殆んどかからなかった
    欅坂はベストタイミングだったのは間違いないだろうね
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- - 23. 欅坂46速報
  - 2019年12月27日 01:03
  - >>22
    あっ、追加で乃木坂の場合は既にAKBの天下なんでライバル設定は鼻で笑われるだけであまり効果は無く、ある程度取り上げて貰えるという下駄履かせる効果ぐらいしか得られなかった
    支店だと本店のファンの内支店の出来る地方の人が支店を応援するという下駄がプラスされるからそれより低いスタートかな？
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- 8. 欅坂46速報
- 2019年12月26日 22:22
- 別にブログやメッセやSRがすべてじゃないが
  こんな危機的状況にも関わらず発信しないメンってファン食い止めたり感謝したり獲得する気すらないんだなぁとは思う。
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- - 37. 欅坂46速報
  - 2019年12月27日 12:01
  - >>8
    渡辺梨加とかね
    こないだの番組とあがったブログ見て、ガチでヤバい人なんだなと思った
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- 9. 欅坂46速報
- 2019年12月26日 22:28
- 不遇ネタが最近多いな
  つまんねー
  もっとどでかいの頂戴よばかたれ
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- 10. 欅坂46速報
- 2019年12月26日 22:30
- じゃあ聞くけど乃木坂の2期生以降研修生制度を無くして選抜入りでWセンターにさせた3期、4期をゴリ押ししてる昨今に下積み時代あったのか？
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- - 14. 欅坂46速報
  - 2019年12月26日 22:48
  - >>10
    あるわけないだろ
    
    ただそういう子たちを教育や指導していくのも先輩やスタッフの仕事だと思うけどな
    それが上手くいくかどうかは今の時点ではわからん
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- - 19. 欅坂46速報
  - 2019年12月26日 23:34
  - >>10
    ないよ。
    
    ないけど、３期・４期が恵まれてるのは先輩がちゃんと仕事してきたからでしょ。
    スタートから欅みたいな態度だったら、「乃木坂はもういいや」て思われて、ここまで仕事回って来なかったと思うよ。
    
    つまり、売れなかった時期に先輩達が必死になってきたのは「=仕事にたいする姿勢」なわけで、そういう姿勢が報われて恵まれた環境の今があるし、３期・４期も先輩達の姿を見ながらそれを学んで行くの。
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- - 21. 欅坂46速報
  - 2019年12月27日 00:27
  - >>19
    だよね。
    
    何かで一緒に仕事をした人に、もう一度やりたいと思ってもらえるかどうかだから。
    例えばラーメン屋とかでもふらっと入って食べてみたけど味や値段等で不満ならもう一度行って食べようなんて思わないでしょ。
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- - 20. 欅坂46速報
  - 2019年12月27日 00:09
  - >>10 君話がズレてるよｗｗｗバカ丸出し。
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- - 25. 欅坂46速報
  - 2019年12月27日 02:21
  - >>10
    全く話の次元が違うんやけど、気づいてる？
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- - 28. 欅坂46速報
  - 2019年12月27日 05:11
  - >>10
    下積みがない代わりに加入からたった数ヵ月で武道館に立たされて、プリンシパルやら単独やらスパルタ式で帝王学を叩き込まれているからな。
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- 12. 欅坂46速報
- 2019年12月26日 22:38
- 能條がいた頃の乃木團のその先があればこの手のエピソードとしては使えたんだがな
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- 15. 欅坂46速報
- 2019年12月26日 23:15
- 乃木は下積みしてねぇだろ
  最初の楽曲披露がリクアワなんて人が沢山いるところでやってるんだからスタートから違います
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- - 18. 欅坂46速報
  - 2019年12月26日 23:26
  - >>15
    下積みらしい事はないかもしれないがＡＫＢの公式ライバルとしてデビューしたのにＡＫＢのライブで曲を歌ったりとか屈辱的な悔しい思いはしてる！
    欅は一切してないじゃん！
    
    スタート前から優遇されて腐りきった欅とは根本的に乃木坂も日向坂も違うけどね！
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- 24. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 01:35
- 努力はしてるだろ
  いきなりトップアイドルになったらなったで大変だろ
  
  乃木坂や日向坂と違うのは
  乃木坂や日向坂はメンバーが腑抜けならカツを入れるメンバーもいるしメンバーが落ち込んでたら励ますメンバーがいる
  
  欅は誰かのインタビューかなんかでメンバーが落ち込んでたら皆落ち込むって言ってたから
  誰か腑抜けになったらそのままみんなそうなって修正出来ないんだろうな
  
  キャプテン副キャプテンあたりが出来たら良かったけど
  
  ダンスは齋藤&鈴本&TAKAHIROが仕切ってるからよく出来てるし
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- 26. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 03:17
- 欅初期はがんばっていたと思う…ただケヤカスの発煙筒事件を機に何か空気感がかわったような気がする…ファンの民度も大きな要因と思いますが…
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- 29. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 05:39
- 乃木坂の下積みはあのふざけたティッシュ配りのみ。
  だからダンスも歌もダメ。
  現場で挨拶しない。
  ファンがフォローしきれない。
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- - 33. 欅坂46速報
  - 2019年12月27日 08:51
  - >>29
    どこのグループヲタか知らないけど、全部知ってるかのように言ったらダメだよ。全部を知ってるやつなんかヲタ側にいないんだから
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- 30. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 05:49
- 取り敢えず日向坂ヲタがアホな事が分かった。
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- 31. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 06:30
- 色々あるが、けやかけはもう少し何とかしよう。ひな壇から声を出そう。
  あれではだめだ。
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- 32. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 06:42
- なんか俺自身も気づいてきたのかもしれない。
  アイドル＝秋元グループではない。
  CD、握手会、ライブ、ブログ、メッセ、生誕祭、生写真、まとめ、DVD雑誌グッズ…。
  慣れちゃって。その世界に。
  不毛なネットのやりとり。
  だからあえてのピンのアイドル。
  原点回帰。浜辺美波に変えようかなぁ。
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- 34. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 10:49
- 盲目ファンの戯言だと聞き流してもらって良いんだけどさ。
  下積みがない＝苦労してない、恵まれてるっていうのは安直すぎないか？
  つい昨日まで普通の女の子だったのに、急にめちゃくちゃ売れちゃって、右も左も分からないままひたすら頑張り続けるのも相当な努力と苦労が必要だと思うけどね。
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- - 38. 欅坂46速報
  - 2019年12月27日 12:09
  - >>34
    苦労してないし恵まれてるけど、地力が無いから今ボロボロなのは可哀想だよね
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- 35. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 11:38
- まあ下積みどうこうとかは知らんが今の欅はメンバーもオタも完全に天狗だよな
  謙虚さはもちろん無いし、貪欲でも無いよな
  乃木坂は売れた今でもAKBのおかげ、って言ってるし、日向は紅白やドームが決まっても今の私達には紅白やドームに行けるだけの実力は無い、目標と言えるレベルに達して無い（久美、高本談）って言ってる。この両グループは仕事に対しても貪欲で冠番組では全メンバー積極的だし、それが実際街仕事に繋がっている。
  
  今の欅が乃木坂や日向と同じ事聞かれてもこんな風に答えるかな？悪いが自分は全く思わない。それどころか自分達に実力があったからでしょ、みたいな天狗発言しそうだわ。それくらい今の欅は酷いぞ。で、乃木坂と日向は下積みあり、欅は無し、だから下積みがあった方が良い、みたいに言われてるんだよ
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- - 36. 欅坂46速報
  - 2019年12月27日 11:39
  - >>35
    街仕事→外仕事
    に訂正
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- 39. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 12:13
- 乃木1期なんて最初からチャンス与えられまくりじゃん
  音楽家、俳優、芸人でいう下積みをしてきたのって乃木2期と日向1期くらいでしょ。
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- 40. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 12:43
- 48や坂道は基本的にチャンスが多いよ
  グループ結成と同時にテレビやらCDデビューやらが決まってて
  CMもどんどん入ってくるんだから
  そんなアイドルグループ秋元系以外他にない
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- 41. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 15:31
- カラオケランキングでトップ10にも入らなかったサイマジョを神格化してるのがガイジ
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- 42. 欅坂46速報
- 2019年12月27日 15:37
- 下積みが無いから叩かれてるんじゃない。
  やる気が感じられないから叩かれてるんだ。
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