【欅坂46】まともな欅オタの意見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

- 1. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 19:52
- 欅は作品至上主義が持ち味だから、その根幹が崩れると一気にファンは離れる。だから作品の質が下がったりストーリー展開が弱かったりしたら、いくら完成間近でもお蔵入りにするでしょう。
  
  それを平手のせいだと言うのは認識不足。
  正しくは、欅は平手に救われたってこと。
  運営は平手の意見に納得したから舵を切った。
  欅のことを一番に考えている平手の言葉にはそれなりに説得力があるのは当然だし、チーム欅もそれを受け入れるだけの理解力、度量、本気度があるからこそなんだよ。
  
  そりゃ自分本位な奴は平手に潰されたと言うだろうけど、そんな意識が低い奴はチーム欅には必要ない。
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- - 3. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 20:06
  - >>1
    作品至上主義って言うけどさ、そういうクリエイティブなパートはクリエイターの担当であって、彼らはプロとして納期に間に合わせたんじゃないの？
    もしメンバーで何か創作の才能があるならとっくにそれを売り出してるわけだし、作品のクオリティのためとか嘘だよね
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- - 24. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 20:57
  - >>3
    映画、舞台、建築のような芸術には良くある。
    芸術やるって大変なのよ。
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- - 40. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:05
  - >>24
    でも欅のメンバーは別に芸術家でもないし欅の音楽もアイドルビジネスの範疇だよね
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- - 70. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 23:56
  - >>24
    欅が才能の集まりなら筋が通るけどな
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- - 4. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 20:06
  - >>1
    唯我独尊論を掲げると平信きめーで終わるぞ
    平手推しでないけど平手はチーム欅の一員として
    出来る事は頑張ろうとしてるんじゃないかな
    他メン推しの自分からしたら君は一周回ってアンチだな
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- - 12. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 20:27
  - >>1こ、これが平手信者というやつか。。。
    やっぱ他の欅ファンの人たちと比べて考え方が
    全然違うね！救われたとかマジで言ってんかいな‪w
    てか、その感じだと平手のわがままだってのは認めてんのね笑
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- - 30. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 21:17
  - >>12
    総合芸術は専門分野に分かれたチームで構成されていて、全体を見渡して指揮する人の下に置かれます。エリート集団であるほど、素早く問題や危険を察知して各チームのトップから話が上がってきます。ここまでは一般企業にもある話ですが、芸術の場合は芸術的評価水準を全員がその意図まで把握して共有し取り組むことが求められるため、さらに厳選された責任感のあるスタッフがハイレベルな概念を駆使して進めていきます。実際、私もこうした世界の裏側を知っているので、質に拘る現場ならではだと思うくらいです。ですから、平手さんから質について話があり変更になるのは何も不思議なはなしではありません。一般の人々にはなかなか想像できない話かも知れませんが、まあそういうことです。
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- - 90. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 11:19
  - >>30
    じゃあお前が裏方として関わってる芸術とやらは糞程も価値が無いって事やな
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- - 28. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 21:04
  - >>1
    いやこれコピペだから平信のふりしたアンチだと思うよ
    でも平信って本当にこう思ってるから気をつけるんだぞ！
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- - 33. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 21:19
  - >>28
    コピペなら元ネタ見せろって無能。
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- - 36. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 21:36
  - >>1
    うぁー、これが平手信者なのかぁ・・・
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- - 48. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:27
  - >>1
    ただの中二病アイドルです。
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- - 55. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:42
  - >>1
    自分本位な奴＝平手
    
    自分本位な奴＝意識の低い奴
    
    →平手＝意識の低い奴となるけど大丈夫？
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- - 63. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 23:12
  - >>1
    平手原理主義のカルト宗教にどっぷり洗脳されてるじゃねーかw
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- 2. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 19:57
- 今年はライブも多くて二期合流して初のライブでリハもやったりで合間には収録に撮影。メンバーもドーム後から制作に入るて言ってて10ヶ月も時間ないけどな。
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- - 16. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 20:38
  - >>2
    そんなもんギュッとしたら
    1ヵ月で済ませれるわ
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- - 17. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 20:39
  - >>2
    それが普通じゃねーかw
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- - 39. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:05
  - >>2
    それよりもスケジュール詰まってるグループが、他の仕事と両立させながらシングル２枚以上を予定日に仕上げてるんだから。
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- - 56. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:45
  - >>2
    いや乃木日向と比べたら暇な方だろ。
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- - 67. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 23:45
  - >>56
    だって乃木も日向も凝ったことしてないじゃん・・
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- - 71. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 00:04
  - >>56
    乃木は人数多いし
    日向はライブが全然なかっただろ
    全ツもないし
    
    欅のライブはストーリー仕立てで凝ってるから覚えるだけで大変だとメンバーが言ってるぞ
    TAKAHIROの講義から始まるらしい
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- - 74. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 00:22
  - >>71
    大変なのはどこも一緒。
    みんなその中でやること、やってんの。
    「うちは大変だから出来ないんです」て言い訳にしかならないし、ダサいだけ。
    
    カッコ良さって「大変だけどちゃんと出来る」てとこにあるんじゃないの？
    毎度そうだけど、出来ないことを美化し過ぎだよ。
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- - 97. 欅坂46速報
  - 2019年12月15日 16:25
  - >>71
    こういうとこだよ、欅ファンが嫌われるとこは。
    誰がどう見ても乃木坂の方が忙しいってわかるだろ。
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- 5. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:10
- 欅ファンは楽曲がどうのとか言う割に作曲者とかMV監督なんかのクリエイターへの言及が少ないよね
  あと他のグループやミュージシャンの作品に対して興味なさすぎ
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- - 58. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:47
  - >>5
    素人が曲作って振り付けしてもすげーすげー言いそうだもんな。馬鹿だから
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- 6. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:12
- >欅のことを一番に考えている平手の言葉にはそれなりに説得力がある…
  >そんな意識が低い奴はチーム欅には必要ない…
  
  どうしてそう断言できるのか？
  次から次へと有力メンバーが離脱していく現状から目を背けているだけ。
  そんな風に思いこまないとやってられない、という怖さを感じる。
  今残っているメンバーは正に白い羊そのもの。
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- - 31. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 21:17
  - >>6
    人それぞれだから考え方自由だけど、なぜ断言出来るのか？ねるの卒イベやねるの過去の発言からじゃない。あとは他メンバーのインタビュー。まぁそれも言わされてるんだて受けとるならだけど､メンバーの言葉まで受け入れられないならそれまでだけど
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- 7. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:13
- なんか自分らで作曲までしてそうなくらいの時間だな
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- 8. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:20
- 意識低いメンバーのおかげで、デビュー当初から年々グループ全体のクオリティを下げ続け、「レベル上がったね」「成長したね」て姿見せるどころか「サイマジョの時の方がちゃんとやってた」「今日のダンスなにあれ」って思うことの方が増えていったのに、『意識低い奴はチーム欅にいらない』だとさ。
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- - 62. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 23:04
  - >>8
    まず男遊びしてた意識低い奴に言えって話だな。
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- 9. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:20
- まずは期日を守れない時点でアマチュアだよね。人が作った作品に納得出来ないなら自分で作るしかない。
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- 10. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:21
- 欅坂とNGTはどっちが惨めなんだろう？
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- - 11. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 20:26
  - >>10
    もちろん我らがNGT
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- 13. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:29
- そもそも本物のアーティストの曲の質と、産業として楽曲を作っている制作人（もちろん秋元も）が造る曲の質は次元が違う。欅は産業楽曲人達が作り出したアイドル（偶像）だから、作品云々を語ること自体が滑稽なんだけどね。
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- 14. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:33
- アーティストが自分で作った歌詞や曲や振付やPVでやり直すなら分かるけど、全部人様に作ってもらったものをやり直すのって単にそれを表現する能力がないだけだよね。
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- 15. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:34
- そのクオリティーが低いと誰かに認定された楽曲がどんなものだったのかすごく知りたい
  それとMV撮る前に気づけよ！と思う
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- 18. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:41
- 今まで散々いろんなことあったのに、それでも欅ヲタやってるんだから発売日延長ぐらい黙って待てよって思う。本当にまともな人ならとっくにヲタ卒してる。
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- - 57. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:46
  - >>18
    オタ卒は今
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- 19. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:45
- 何でもかんでも運営のせいにされて可哀想
  暴君秋元に逆らったら応援するぞ運営さん
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- 20. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:47
- ハードルあがってるから大変だな
  駄作だしてオタクに冷められて終わる未来しか見えない。
  サイマジョ超えるレベルじゃないと許されないと思うけどね
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- - 60. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:52
  - >>20
    どんな糞曲でも欅ヲタは全員大絶賛するでしょ。
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- 21. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:48
- もう『サイレントマジョリティ2020』でいいよ
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- 22. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:54
- NGTと変わらないレベルで仕事ないくせに今まで何してたんだよw
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- 23. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:54
- 秋元康と平手友梨奈に振り回されている今野義雄。
  昔のアイドルは、昔の芸能人はもっと忙しかったんだぞ！良いからやれ！と散々関わったアイドル、アーティストに暴言を吐いてきたその罰が見事に当たっている！その程度の説得力、器の大きさしかないのに成功してきた幸運の反動が見事にきている。
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- 25. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:59
- これはホントにその通り
  まして最近はメンバーが私生活めちゃくちゃ充実してる話しててこれだからね
  それが悪い訳では無いけどタイミングが悪すぎつかそこまで頭回らない運営が馬鹿
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- 26. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 20:59
- 今野マジで欅坂降りてくれ…
  そんなストレスしか貯まらないクソグループの責任者やって病気再発したらどうするんだ。
  あんなグループ秋元と平手の好きなようにさせておけって
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- 27. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 21:01
- 肯定以外の意見は全部アンチが言ってることになるのが欅坂だからな
  平手オタってバリバリの武闘派なのに平手に矛先向くと被害者ヅラだし
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- 29. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 21:07
- だからアーチストごっこやりたいなら脱退してソロでやれっつーの
  大所帯握手アイドルの枠でやろうとするから無理が生じてるんだろが
  何十人もいるメンバースタッフの給料払うには稼がなきゃいけないんだよ
  乃木坂だって初期の頃はAM11:00現地集合で朝食も昼食も出さないとか経費節約して
  何とかやってたんだよ
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- 32. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 21:18
- 今のシーン最前線にいる髭男のドキュメントをYouTubeで見てこい。あれが本当のアーティストだよ。欅坂ファンの人目覚ませよ。
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- 34. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 21:19
- 秋元にアーティスト曲を要求することに無理が有るんだからさ。歌唱力もダンスもその道のプロには全然適わないんだからさ。単純な事なのに気が付かないのかね～。　け～やっきざか！け～やっきざか！　とか　ああいう曲で充分。　
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- 35. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 21:21
- 欅坂46の風ふかは前日に振り入れ
  AKBとかはMV撮影時に仮歌詞であることもある
  ラスアイは3ヶ月振り入れ
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- 37. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 21:40
- これだけ待たされたんだから、きっとみんながびっくりするような楽曲になると思う。
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- 38. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 21:56
- >30
  
  総合芸術とかエリート集団とかハイレベルな概念とか…
  思い込みが激しすぎる（爆）
  欅坂も所詮単なる産業音楽、アイドルであって、芸術とは最も遠い場所にある。
  
  「私もこうした世界の裏側を知っている」とか「一般の人には想像できない」とか、
  たかだかアイドルでこんな仰々しく、上から目線で屁理屈述べている時点で狂ってる。
  神経科への受診を勧めします。
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- - 68. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 23:48
  - >>38
    型にはめる物の見方しかできないんだね。
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- - 81. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 01:52
  - >>68
    それはお前やろ！
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- 41. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 22:10
- 毎年2月に適当な曲出して、今年の欅の楽曲のクオリティは〜とかファンがアレコレ語り合うイベントにすればいいんじゃない
  ボジョレーみたいな感じで
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- 42. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 22:15
- こういう歌でこのような意味があります
  ここの踊りはこういう感情を込めて踊ってください
  全部教えて貰ってるのが秋元グループのアイドル
  それが悪いとは思わないがこれでアーティスト呼びはちゃんちゃらおかしい
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- - 49. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:27
  - >>42
    個人的にはそういう人もアーティストを名乗っていいとは思う。言われたことをやって成長していけばいいからね。ただ、秋元グループは歌もダンスも大事にせず成長がないのでアーティストは違うかな。レコーディングで棒歌唱なのは何とかしてほしい。
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- 43. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 22:15
- #そんな欅坂46が大好きです
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- - 45. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:21
  - >>43
    けやかけよりツイート少なくて草
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- - 73. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 00:09
  - >>45
    織田推しが旗振っても動かないってこと
    
    前回は平手推しが旗振りだったから
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- 44. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 22:18
- 新曲だと思って使ってくれたスポンサーも裏切り、発売を告知してファンも裏切り、口パクもダンスも適当な時があり、自分達の番組や握手もサボる。作品も選ばせて貰ってるくせにダメにする。
  まずは自分達の仕事への取り組みかたを直してから、作品に関わる人に文句言えよ。
  だいたい響の時に口だして大ゴケしてまだ懲りないかね。
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- - 51. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:33
  - 響大爆死、オダナナスキャンダル、いじめ問題
    
    さらに今回の問題が加わって、大炎上だな。
    
    息してんの？ケヤカスや平信はｗｗ
    
    >>44
    最近は真面目に口パクしてるよね。ネットで
    
    叩かれたのみてビビッたか？平手よ。
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- 46. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 22:24
- 欅はアーティストだ～！とか言っている低レベルなやつらがグループをダメにしてってるって事に気づかない。何せレベル低いんで。
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- 47. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 22:26
- 平手推し以外は割と普通やろ。
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- 50. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 22:31
- 音楽を提供するんだからアーティストじゃなくてミュージシャンだろう！
  アーティストなんて言うのは日本ぐらいだぞ。
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- - 52. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 22:36
  - >>50
    スティーブ・ジョブズがiTunes始めた時、「（レコード会社が邪魔すれば）アーティスト達は黙っていないだろう」と言ったみたいで、それ以来ヨイショ含めてそうなったみたい
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- 53. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 22:36
- 平凡な少女をカリスマにでっち上げてセンセーショナリズムで売るという安易なコンセプトは
  幼児が対象でも２年くらいしか持たない｡アーティストごっこはMVの中だけにしてそれ以外は
  普通に振る舞えばおかしな事にはならなかった。幼稚な子供騙しは長続きしないものだ
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- 54. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 22:41
- 大金をドブに捨てたんだから説明がないと納得できないよ
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- 59. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 22:49
- アーティストは周りのクリエイターたち。
  周りのクリエイターが画家だとしたら、
  欅メンは筆や絵の具。
  
  欅ヲタ「この筆は超絶アーティストだぁぁぁぁ！！」
  欅ヲタ「この絵の具に叶う乃木坂メンはいないぃぃぃぃ！！！」
  
  乃木坂ヲタ日向ヲタ他一般人「それ、ただの道具だろ」
  
  欅ヲタ「乃木坂ヲタの嫉妬wヒナカスの負け犬の遠吠えw」
  欅ヲタ「乃木坂また負けたか！日向なんてカスだ！」
  
  乃木坂ヲタ日向ヲタ他一般人「…話にならん…」
  
  いつもこの繰り返し
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  がしました
- - 69. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 23:50
  - >>59
    いや、よーく見てみなよ。今1番どこのヲタが厄介で荒ぶってアンチしてるかw
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- - 77. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 01:21
  - >>69
    普通に欅オタだな
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- - 91. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 12:17
  - >>77
    一刀両断じゃねーか
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- - 79. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 01:27
  - >>59
    君が自分の見識の無さを露呈しているだけだな。
    まあアンチならその位がアンチらしくて良いか。
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- 61. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 22:52
- 平手信者は特に否定的な意見に耳を傾けようともしないけど今の欅坂に対して擁護しない人の意見って極々当たり前の事を言ってるだけだよ。冠番組とか与えてもらった仕事すらまともに出来ないのなら芸能界去ってくれ。
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- 64. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 23:24
- 正解を言いますね( ¨̮ )
  
  まともな欅オタはこんな掃き溜めみたいなサイトに来ないし、書き込みません(*´`)/
  
  おしまい
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- - 65. 欅坂46速報
  - 2019年12月09日 23:34
  - >>64
    くるよ。まともじゃない人ほどまとめもりやきんぐだむみたいなところに書き込むんだよ。
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- 66. 欅坂46速報
- 2019年12月09日 23:40
- ド直球ｗｗ
  この欅オタとならいい酒が飲めそうや
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- 72. 欅坂46速報
- 2019年12月10日 00:06
- 欅はライブは充実していたがCDが出せなかった
  
  日向はCDは3枚出たがワンマンライブはデビューカウントダウンとクリライのみだった
  
  やっぱり運営の人手不足だよ
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- - 75. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 00:28
  - >>72
    日向はbingo二個やって連ドラも夏に撮ったよ
    デビューから三曲だして更にツアーとドラマやるとさすがにパンクするだろう
    ツアーは来年だろうな
    欅坂は来年はアルバム出せるかどうか、、、
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- - 88. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 10:00
  - >>72
    無知で草
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- 76. 欅坂46速報
- 2019年12月10日 01:08
- 平手が全部決めていると思う点ではアンチの方がよっぽど平手信者だよな
  会社で働いたこととかないんだろうね
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- - 78. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 01:24
  - >>76
    響の脚本についても平手フォルダにしても全部本人の口から出たことだぞww
    信憑性が高く思われたって当然だし平手信者をなめない方がいい。
    最後の一文についてはオタなんかほとんど大学生以下なんだし的外れ
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- - 80. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 01:42
  - >>76
    確かにアンチしてる人のコメントにはリアリティがないですよね。想像力をアンチする為にしか使わない人たちには何を言っても同じかもしれないですけど、普通のファンなら理解して欲しいです。
    
    芸術関係の仕事のなかでは平手さんみたいに作品を冷静に俯瞰できて、不具合を見過ごさずに異議を唱える勇気と信念がどれだけ重要なことか。
    
    またそうした意見を聞き入れ検討する現場からしか芸術は生まれません。
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- - 82. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 01:58
  - >>80
    自分が気に入らんからやり直せって毎回口挟むだけで何も生み出してないやろ。芸術とか笑かすなよ
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- - 86. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 08:47
  - >>82
    相変わらず話が論理的じゃない。辻褄が合ってないな。
    
    笑かすなよって、お前が笑って逃亡してるだけだろ。一杯引っかけないとロクに話せない腰が引けたオッさんみたいな語り口で誤魔化すなよ。
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- - 87. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 09:37
  - >>86
    芸術がどうのとか作品のクオリティだとか抽象的な美辞麗句でごまかしてるだけの駄文は論理的なんですか？
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- - 89. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 10:05
  - >>87
    それは君の限界によりけり。
    君は欅に何を見るかしらないが。
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- - 92. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 12:20
  - >>89
    さすがに病院いけ
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- - 93. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 13:34
  - >>86
    反論できないところはスルーして揚げ足取りしてるだけじゃんw
    何が論理的なの？w
    こんなのが多いから馬鹿にされんだろ
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- 83. 欅坂46速報
- 2019年12月10日 02:33
- ほんとしょーもないグループに成り果てたな
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- 84. 土田のアゴ嫌いさん
- 2019年12月10日 03:27
- ヒント：欅坂の周りのスタッフがカス
  
  よく観察してると分かる
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- - 85. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 07:35
  - >>84
    欅坂メンバーがカス過ぎて、その尻拭いをしてる周りのスタッフがカスに見えてるだけ。
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- 94. 欅坂46速報
- 2019年12月10日 20:34
- 相変わらず盛り上がってんなアンチは。才能も無く終わってグループだと思ってるんならいい加減他に夢中になれるもの探せば？普通の人はそんな無駄な時間を浪費しようとは思わないもんだぞ？それとも毎日暇なのか？だったらちゃんと外に出ろ！ちゃんと仕事しろ！まともな人間になれば？
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- - 95. 欅坂46速報
  - 2019年12月10日 23:05
  - >>94
    無銭コンテンツでぽちぽちやってるだけで他のグループに噛みつきまくりのケヤカスが仕事だのまともな人間だの言ってもギャグにしか見えない
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- - 96. 欅坂46速報
  - 2019年12月11日 09:52
  - >>95
    ケヤカスがどうとか思うのはお前の勝手だが、お前の理屈で言うとそれらのコメントに噛み付くお前も同類だと自覚してないんだなw
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