1: 2019/07/10(水) 19:30:29.77
無敵だろこれ…
3: 2019/07/10(水) 19:32:39.17
誰だか分からん ターヒカか？
10: 2019/07/10(水) 19:42:47.03
乃木坂1期以下の日向坂(けやき坂)2期以下の欅坂2期がどうかしたって？
11: 2019/07/10(水) 19:43:17.39
そりゃ欅にオタ流れるよな…😭
13: 2019/07/10(水) 19:45:27.99
ぱっと見は森田、松平がかわいいと思ったが関、田村だな
15: 2019/07/10(水) 20:10:48.67
白石おる？
16: 2019/07/10(水) 20:24:29.38
田村ほのちゃんって本当かわいい
19: 2019/07/11(木) 00:32:30.20
坂道合同でトップクラスはみんな欅と日向に行った
うちは一般人レベルばかり
うちは一般人レベルばかり
1001: 欅坂46速報
引用元: http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1562754629/
コメント
コメント一覧 (119)
坂は欅坂46と日向坂46があるので、解散しても構いません。
来年からは地下ドルとして頑張って下さい。
dqmsl2
が
しました
坂道シリーズ最弱の乃木坂46さんの信者のコメントがキモすぎて吐き気がしたわ
dqmsl2
が
しました
もう誰も求めてないんだよ・・
ただテレビやヲタ達が騒いでるだけでさｗｗ
現に卒業生テレビあんま出ないしｗｗ
乃木坂より欅のほうが
大分いいわ！
dqmsl2
が
しました
乃木坂さんが描かれている
ドキュメンタリー映画が公開中です
こんなド素人が威張ってるから
欅に何もかも負けるんだろ・・・
dqmsl2
が
しました
乃木坂さん、頑張ってますアピールとかいらんねん！
そんなアピールせんでもほんまにがんばってる人は自然と出てると思うんですよね！
dqmsl2
が
しました
最高のコンディションとパフォーマンス、完全実力至上主義にシフトした欅の方が組織としては息が長いかと思います。
dqmsl2
が
しました
それに比べて欅はこの短期間でこの完成度なのに泥臭い部分を表に出さずエリート臭しか醸していない。すごい集団だと思う。
dqmsl2
が
しました
そういうのは頑張ってるアピールするものじゃない。
本当に頑張っていれば、パフォーマンスに表れる。
要は努力をしているのを感じさせるようなパフォーマンスをしろということ。
dqmsl2
が
しました
楽して怠けて遊んでばかり！
少しは欅の頑張りを見習え！
dqmsl2
が
しました
でないといつまで経っても人気・実力が秋元グループ最下層のままですよ。
dqmsl2
が
しました
今からでも遅くないからドームツアー、欅と交代してもらいなさいよ、乃木坂さん！
空席祭り確定の乃木坂さんと違って欅ならドームクラスでもチケットが1分で完売するだろうな。
dqmsl2
が
しました
8年経っても人気が出ない、実力がない。
その上後続グループに次々と抜かされる。
dqmsl2
が
しました
欅坂は質の高い音楽とパフォーマンスを売って、見ている人に夢と希望を与える。
乃木坂は産業ハイキ物を産み出して、見ている人に不快感を与える。
両グループの差別化がしっかり出来ていますね。
dqmsl2
が
しました
アーティストライブではトリを務めてるし、ランウェイを歩くメンバーの数も欅坂46の方が多いし。
タワレコなんかでも欅坂46のコーナーには若い女の子が群がってるのに対して、乃木坂46のコーナーはいかにも社会不適合者なおっさんばっかだからなあ。
客層があまりにも違いすぎる。
欅坂46の去年の夏の全国ツアーの某地方公演に参加したけど、ファン層の4割が女性だったからね。
女性人気は現アイドルの中では群を抜いてるのは間違いないね。
乃木坂さんの一般人気の無さは出演した番組の視聴率が物語ってるからなあ。
はっきり言って乃木坂さんは太客の大量買いで全てが成り立ってるようなものだからね。
dqmsl2
が
しました
dqmsl2
が
しました
やる気ないならやめてほしいわ。
dqmsl2
が
しました
乃木坂さんのような人ならゴロゴロいる。乃木坂さんは運もあった。
でもあんなパフォーマンスしかできないんだから解散するべき。
見ているこちらもしらける。
同情してくれてるのはファンの一部だけじゃない？
dqmsl2
が
しました
普通のアイドルグループなら絶対に許されないような事でも許してもらえる
ゆとりアイドルグループ
dqmsl2
が
しました
歌詞を無視してのウインク、振りではなく似たような手の動かし方ばかりでバリエーションもない。 口パクならせめて、パフォーマンス力を上げたらいいのにと思う。高速ダンスは覚えて踊っているだけで一切表現力がない。
dqmsl2
が
しました
CD（握手券）にしろ、写真集にしろ･･･
CD（握手券）の初動は100万枚前後なのに対して、ライブBD・DVDの初動は5～7万枚。配信成績はもはや論外。
価格が違うとはいえこれだけ差が出るのは、乃木坂が太オタの爆買いありきである何よりの証拠だよねー。配信成績もそう。ジャニーズやEXILEではありえない。
ライブにしても太オタが繰り返し行ってるだけで動員実数（総数）は欅とたいして変わらないと思う。
配信成績、知名度、視聴率、、、太オタの爆買いが全く効かない指標はとことん弱いよねー。
dqmsl2
が
しました
「私たち頑張ってます」アピールが気持ち悪い
癇に障る
dqmsl2
が
しました
14位 乃木坂46 （18.0%）【理由】「知らないから」「見飽きた」「ヒット曲がないのに」「実力が伴わない」
dqmsl2
が
しました
dqmsl2
が
しました
dqmsl2
が
しました
実は乃木坂46は他のアイドルとは違い、特殊な人気の高さがあるようだ。
結局は国民的アイドルグループというには知名度がなさすぎるということに尽きます。
乃木坂46がやっていることは地下アイドルと同じで、
どれだけ“太客”と呼ばれる金を落とすファンを獲得しているか、
という小さな範囲でしか勝負ができていない 。
AKB48のようにカラオケ人気の高い代表曲もなく、特殊な人気に支えられる乃木坂46。
太ヲタに支えられているのは乃木坂ですってよ（笑）
dqmsl2
が
しました
口パクお遊戯なのに、こういう頑張ってますアピール鬱陶しい。
そんなに頑張ってるなら、ダンスもたまにテレビでやる生歌ももっとましなはずだろｗｗ
dqmsl2
が
しました
私たち頑張ってますアピールして、あんだけのもんしか作れないのはやっぱそういうことでしょ。
dqmsl2
が
しました
売れたい人はみんな頑張ってると思うけどねー
乃木坂の「必死に頑張ってます」アピールは、そうやって見せて同情票を集めたい心理作戦なんだよ。騙されるか！
生きてる人はみんな乃木坂と同じくらいには頑張ってるんだよ(^q^)
dqmsl2
が
しました
・メンバーが多くてめんどくさい
・可愛くない
・色んな分野に進出しすぎてうざったい（それもみんな「○○ごっこ」レベルw）
・センター適正ない奴がセンター
・頑張ってますよアピール乙
dqmsl2
が
しました
何の中身もなく、どこかのアイドルが既に歌ってそうな下らない歌ばかり。(パクリ大国！？)
ボロッボロと出てくるスキャンダルの嵐。松村、優里、能條、和田、中田、衛藤、飛鳥、ちはる、川後、高山、星野、西野、井上、秋元、生田
みり愛、北野、純奈、堀、山崎、山下
様々な面においてボロが出る。
今人気があると豪語してますが、果たしてAKBのように何人か芸能界に残ったり、世間の人に知られて卒業することが、果たしてできるでしょうか？
[不良品大国 乃木坂さん]
dqmsl2
が
しました
握手会がメンタルや体調悪くしてる原因なら、握手会辞めれば良いのに。
そう思ったけど、握手券付きCDで儲けてるから、どうしようもないよね。
乃木坂46の子って簡単に仕事を休むから、ファンもせっかくライブや握手会に行っても目当ての子は体調不良で急遽休んだり…交通費やチケット代返せ！って思うよね。
大勢いて簡単に代わりがきくから、プロ意識も低い。
ブスでスタイルも良くないのに愛想もなけりゃダンスも手抜き。テレビで見たくない。
dqmsl2
が
しました
もしあれで頑張ってるというなら勘違いしすぎだし、ほんとに精神的に辛いならオファーを断りゃいいのに、一応音楽番組には出るんでしょ。
出た以上はきちんとパフォーマンスするつもりで来るのが当然だし視聴者もそう思うでしょ？
それであからさまな口パク披露して何がしたいの？って思うよなめてるの？
ここずーっとこんな感じで、呆れてきたわ。
乃木坂の位置になりたくてもなれないアイドルグループなんて星の数ほどいるのに。
dqmsl2
が
しました
ブスなんだから愛嬌くらい良くしとけよと思う。
こんなんがテレビに出れるんだもんなぁ。お遊戯会ほんと恥ずかしい。羞恥心でチャンネル変えちゃうもん。
歌もダンスもやる気ない、バラエティも女優もやる気ないなら芸能界にいる意味ないのでは？
やる気ないなら、適当にしかできないなら辞めてしまえ。
必死で働いて帰って来てテレビ付けて乃木坂のダラダラしたやる気のない姿見たらイライラしたわ！辞めろ、辞めろ！
dqmsl2
が
しました
やる気ないんならこの人たちが出演してる時間を他のアイドルに当てて欲しい！
この人たちより他のアイドル見たい人もたくさんいるし、テレビで歌いたいアイドルだっているんだから！
全盛期のAKBなんて歌番組引っ張りだこでドラマとかバラエティーとかCMでもいっぱい見かけたけど、乃木坂ってドラマとかCMとかバラエティーに引っ張りだこな訳じゃないし！
プロなんだからしっかりやれよ！って思う！
こんなんだから秋元グループは～って馬鹿にされるんだよ！
dqmsl2
が
しました
dqmsl2
が
しました
パフォーマンスの向上心無しでコンサートもずっとしてきた。 ダンスも難易度高くない。乃木坂はゆとり。
dqmsl2
が
しました
振り間違えはもちろん、転ぶ、フォーメーション移動でぶつかる、笑わないような曲でもヘラヘラ笑っているメンが絶対いるから締まらない…それも1度ならまだしも毎回のようにやらかして…
でも舞台裏ではみんな失敗なくやり切ったみたいにはしゃいでいる…7〜8年目でこれって流石にアイドルとしてどうなのだろう？ヲタはもう孫みたいな感じでどんなミスも擁護して許しているけど…
写真集と握手となんちゃってモデル…本来のアイドル活動が疎かになるくらいならいっそもう音楽番組とか出ずに写真集に握手券つけてグラドル1本で売っていけば良いのにねー
でも写真集の売上ですら長濱ねるに完敗だからねー乃木坂って結局何が取り柄なんだろうねー
dqmsl2
が
しました
他の歌手いる中でよく堂々出るなって感心してる。真面目に見るだけ時間の無駄。オタのためだけにネットでチャンネル作って、そこで好きにやってほしい。
dqmsl2
が
しました
誰にも何にも縛られずに自由に生きるって実際無理だよ。自由に生きたいならお金がいるし、そのお金を稼ぐためには仕事をしなくちゃならない。稼いだ金は税金等で国に縛られる。仕事をする上で必ず人間関係に縛られる。恋人ができたら一人の男に縛られて自由に恋愛できなくなる。
どんだけ男作っててもいいよ！金は好きなだけ使っていいよ！どこで何してても文句ひとつ言わないよ！面倒な手続きは全部やっといてあげるよ！やりたいこと全部やっていいよ！っていう稀有な人間を捕まえたら自由は訪れるかもしれないけどさ。
dqmsl2
が
しました
乃木坂はダンス下手くそでバラバラだから見る価値なし。
乃木坂はバラエティーつまらないまともにしゃべれない。
乃木坂は何よりヒット曲なし。
乃木坂信者がくっそ頭わるいのはわかった。
dqmsl2
が
しました
甘やかさせるから良いよな！笑笑
仕事出来なくてもクビ切られないからな！笑笑
最近の乃木坂さんは
見て見ぬフリ案件が増えたな！笑笑
可愛いだけじゃ
芸能界はやっていけないんだって！笑笑
実際そうじゃん！笑笑
芸能界は乃木坂なんかより可愛い人ばっかりなんだし！笑笑
その中で才能が秀でてないと！笑笑
まぁでも乃木坂さんは無能集団だからな！笑笑
そしてやっぱ今回もやらかしたのか！笑笑
乃木坂無能説が確立するな！笑笑
正直なとこ
こういうことを平気でやってのける乃木坂さんにはウンザリしてるから
クソどうでもいいけどね！笑笑
dqmsl2
が
しました
最近の乃木坂は何だか未来を感じないなぁ！笑笑
外に発信しようとするやる気・意思が感じられない！笑笑
ただでさえ握手アイドルと呼ばれているのに！笑笑
前回と何が変わったのだろ？笑笑
本来なら欅みたいなグループが売れなきゃおかしいけど、乃木坂みたいな握手アイドルが席巻してるからなぁ！笑笑
欅坂46はあらゆる指標で強い文句無しのトップアーティスト！
一方、乃木坂46はただの握手アイドル！笑笑
後ふと思ったんだがAKBでさえ全盛期はヒット曲あったのに乃木坂にはないって、
乃木坂はAKB以上の
握手アイドル
なんじゃない？笑笑
dqmsl2
が
しました
ビジュアルもパフォーマンスもアイドルを名乗れるようなレベルにまるで到達していない乃木坂46。
欅みたいにビジュアルもパフォーマンスも一般人の手の届かない位ハイレベルなグループこそアイドルと呼ぶべき。
dqmsl2
が
しました
乃木坂46のメンバーは今野さんはじめ運営の指示を守れない。守りたいのかどうかすらわからない。とにかく、頑張りが伝わってこない。
いくら自分自身に問いかけても答えが見つからない。だから、応援したくなかった。
案の定、怒鳴りすぎて、脳貧血を起こした。今も、頭が痛い。
乃木坂46の2018年のトレーニング効果は皆無。歌やダンスの上達も皆無、頑張りも皆無。物事に取り組む姿勢が悪いからまともなファンは運営にクレームを入れて欲しい。
dqmsl2
が
しました
欅坂との立場逆転も現実的に視野に入れたほうがいい。
素人目にもダンスのミスが多すぎる。
欅坂との立場逆転するかしないかは別として乃木坂のアイドル界屈指のライブ観客動員力は魅力。
なんとか今の乃木坂の雰囲気を立て直さないと観客動員数が激減するなど負のスパイラルにおちいる。
パフォーマンス力がないならその中でどうするか考えるべき。
先日までの新曲のパフォーマンスの出来自体は「まあこういう日もあるか」と思って切り替えるしかないだろうけど、
現状欅坂との立場逆転の危機が迫ってる中でシビアにパフォーマンスの出来を重視しないといけないよね。
振り付け師をSeishiroに変えた目的はその筈なんだけども。
先日までの新曲パフォーマンスに拍手してた乃木坂のファンはもういい加減パフォーマンスの出来にシビアにならないと立場が厳しくなるよ。
現地で見てて本気でそう感じた。欅坂との立場逆転も時間の問題。
欅坂のパフォーマンスを見習ってほしい。
dqmsl2
が
しました
乃木坂の弱点を熟知しているメンバーがいるし、AKBや欅坂は昨年から大きく変わった部分は多くは無い。
結果的に今年は、AKBや欅坂より乃木坂の抱えた問題の方が大きいのだと感じた。
今野義雄の卒メン対策の情報は、活かさなかったのか、活かせなかったのか、聞く耳を持つメンバーがいなかったのか、言い出す空気では無かったのか。
いずれにしろ、AKBや欅坂以上にグループ状態に不安があるのだろう。
そしてやっぱり乃木坂は欅坂に負けたな。
勝利から見放され、さて、今回はどんな言い訳かと期待をしていたが、それは報道されていないようで、残念だけど負けるべくして負けているだけなので気にもなっていませんから。
負けて悔しいとかいう以前のことで、これからも落ちる所まで落ち、這い上がるどころか、どの秋元グループにも負け続けると良いんだ。との期待をしているので、今の乃木坂は応援したい気分、活躍を期待する気になることはありません。
もっと負けを続けてなよ。負けを期待してます。敗者に栄光はあり得ません。
dqmsl2
が
しました
貴様ら、それでもプロか！？ふざけんじゃねえよ。
プロの意地すら忘れたか！バカ過ぎて歌番組や乃木中を観る気にもならねえな！こんな連中がプロか...
この無様な欅坂に連敗街道をどこまで突き進むの？
プロなら意地見せてシに物狂いでケヤキに勝ちに行けよ。
ファンをバカにしてるようなパフォーマンスなんて需要ないんだよ。
しっかりせえや、いつまでヘタレ乃木坂のままでいる？
プロとしての意地もプライドも無いならもう知らねえ。バカみたい！
dqmsl2
が
しました
欅坂との立場逆転まで残りわずかしかないのに、どうするのかな？
やっぱり、生駒と万理華を軸としたグループを成熟させていくべきやったな。
もはや、土下座しても生駒と万理華は100%帰ってきてくれないと思うけどね。
レコ大2連覇で前進できたと思ったが、2〜3歩後退してしまった。
言う事を聞かないメンバーが2〜3人いては欅坂に勝てない。
今まで生駒に任せすぎた。生駒がやってくれるだろうと、他のメンバーが、サッカーで云う所のボールウオッチャーのような状態になり、積極性に欠けた。桜井玲香がリーダーシップを発揮できなかった。
dqmsl2
が
しました
対策してもやられてるんだから。
意思統一は、簡単そうで一番難しい。
欅坂に勝ちたい程度のざっくりしたものなら簡単でも、局面局面でのダンスで、各メンバーがどういう意図をもって、どう踊るのかをリンクさせるのは余裕がない程シビアで難しくなる。
最近の展開を見ていると乃木坂は欅坂に勝てる気がしない。
何かを変えないと、欅坂に勝利は難しいと思う。
まだ坂道Gでは下から2番目とは言え現状では乃木坂が一番弱いと思う。
ダンスも歌もちぐはぐどころかガタガタだもんな。
元々パフォーマンスが良いグループではなかったけど今年に入って更に劣化した印象。グループ内で何かあったのか？
いずれこのまま行ったらまた2014年紅白落選時の二の舞だな。なんとか立て直してほしいけど…。
去年の今頃も、今野さんが頭を抱えていた。
乃木坂46はメンバー間の関係は良好なのに、グループとしては機能してないと。
秋元さんも、乃木坂46が崩壊していると強い表現で言っていた。
見てて聞いてて切なくなりました。
dqmsl2
が
しました
去年の西野のスキャンダルなんかあれボーンヘッドだもんな。
ああいうつまらないスキャンダルが出るのが現状のグループの状態を示してると思う。
そしてそうやって流れを手放してしまうと今よくあるパターンだもん。
これもう少し余裕ある立ち位置なら「まあしゃあないスキャンダルだな」と思って割り切って切り替えられるけどもう欅坂との立場逆転が目の前に迫ってる状況でスキャンダルを擁護するのも正直馬鹿馬鹿しい。
もう1つ1つのスキャンダルにシビアにならないと、乃木坂しか応援してない人ははその「欅坂との立場逆転の恐怖」を余り感じてない感じだけど、色々なアイドル見てる人は、他グループとの立場逆転は嫌というほど体感してきてるからね。
いい加減危機感持たないと。
dqmsl2
が
しました
各Gの歌番組での新曲披露のダンスミス（トータル）が
乃木坂：51／ 欅坂：18
で3倍近くの差ってありえないでしょ。
パフォーマンスにしても欅坂より難しくないのに慌てふためいてうろうろしてたりするし何がしたいのか分からない時が多すぎる。
もう少し自主練を頑張るなりやれることあるんじゃないかとどうしても傍目からだと考えてしまうね。
ここまで来るともう末期的症状かもしれないね。何も明るい材料が見つけられない。
やる気の無いメンバー2人は名前挙げないけど、やる気ないし役に立ってない時点でお察し。
酷いの一言に尽きる惨状。
欅坂と立場逆転しても仕方ないわこのザマではな。
dqmsl2
が
しました
乃木坂は、生駒に何もかも押し付けすぎていた。ように感じた。
生駒が、顔を真っ赤にして肩で息をして、死にそうな顔で走り回っていたのに、周りは見ているだけ（一部を除く。）
激しいダンスでファンを魅了するのが生駒の仕事かもしれないけど、生駒が激しいダンスをしている中で、他のメンバーが何とか隙間を見つけて、少しでもファンの関心を自分に引き付けられない事に対しての責任を誰も持っていない。ように感じる。
正直、生駒が一生懸命に、必死になってパフォーマンスしているのに対して、周りの気持ちが同じ方向を向いていないように見えて哀しいライブが幾つかあった。
エースがビシッと決めないで、誰が決めるんだよ。
自分の責任と役割をもっと自覚しろよ。誰かのせいにしないで、自分のパフォーマンスを反省しろよ。と、思ってしまう。
早急に個人の意識の改善が必要かと思われる。
新曲の敗因はダンスの精度。それしかない。基本的なことを出来ないのに勝てるはずない。
それと与田祐希はイライラするほど機能してないぞ。島へ帰れ！
dqmsl2
が
しました
2017年に（デビューしてわずか2年で）アイドル界の頂点に立ってしまった欅坂46。
ここ1～2年は、欅坂46とまともに対抗出来るライバルが不在で、そのせいで停滞しているように言われてしまうことが多かった。
しかし欅坂46はグループの方向性を一般人気獲得路線に切り替えることを決断。その結果、欅坂46のファン層の4割が女性という、従来のアイドルグループでは考えられなかった改革に成功。
また、個々のスキルアップにも積極的に取り組み、徐々にその成果が現れるようになり、グループ全体の実力も大幅にアップした。
自分たちとの戦いに勝利しさらなる成長を見せてくれた欅坂46。
これからどんな欅坂46が見られるのだろうか？楽しみだ！
dqmsl2
が
しました
乃木坂みたいにキャバクラ商法でどんな客層でも受け入れてしまうと、一見爆発的に人気が出たように思えてしまうが、実際は社会不適合者なキモヲタばかりなので一般人気は全く上がらないという現実に直面する。そしてバブルがはじけると一気に悲惨な状況に追い込まれる。
一方欅坂みたいに売上やライブの観客動員数が多少落ち込んでも一般層を積極的に受け入れると、当然一般人気の獲得に繋がり、結果的に息の長いグループとなる。
なので、欅坂運営の戦略は正解であると言えるだろう。
dqmsl2
が
しました
キャラ作り込みすぎて過去の自分とあからさまに矛盾してる子も多いのに何故か男オタは信じる。
しかもそれ言うと女の嫉妬と言う。 オタクにモテてもキモいだけの雑魚モテなのに嫉妬するわけない…
dqmsl2
が
しました
今年こそ是非女性限定ライブをやって欲しい！！
第1弾→横浜アリーナ3days
第2弾→地方の1万人規模のアリーナツアー
第3弾→さいたまスーパーアリーナ3days
日本のガールズグループで女性人気が群を抜いてる欅坂46なら絶対成功するから！！間違いない！！
dqmsl2
が
しました
乃木坂がチャンスを作ったのに自分たちの実力だと勘違いしてるからデビューで売れたくせにそれを無駄にしちゃったのね。。
欅に大きなチャンスはもう来ないな
dqmsl2
が
しました
dqmsl2
が
しました
dqmsl2
が
しました
宇宙最強コンビの与田と筒井には敵わんなｗ
dqmsl2
が
しました
最初の１０項ぐらいまでは頑張って読んだが、、、心が折れた
内容が同じで陳腐過ぎ、しかも段々長文になるし、、、
誰かは知らんけどもう少し簡潔に書きなさい
それから連投するなら内容をもっと豊かに
発想が単純で言葉が幼稚、国語の成績悪かったろ？
dqmsl2
が
しました
お薬な
dqmsl2
が
しました
dqmsl2
が
しました
かんりにんしか喜ばないよな。
けどこの二人は美人だよ。素直にそう思う。
dqmsl2
が
しました