1: 2019/04/13(土) 23:35:30.18
・今泉の復帰から卒業まで一年半に渡りいじめが続いた
→今泉の復帰は2017年9月、卒業まで1年半もグループにいないしほとんど休業状態だった
・今泉は心因性難聴に
→今泉が難聴だったのは不協和音あたりでは？
・アンビバレント振り入れの時期にいじめの聞き取りと5人の解雇を約束したがいじめはエスカレート
→6月には今泉は既に卒業を踏まえてか個人仕事のみになりグループ活動に参加していない
・主犯は平手の取り巻きメンバー5人
→それが本当なら聞き取り調査で判明していたはずで、平手が取り巻きメンバーに懐いてるのも、今泉が平手と仲良くしてるのも繋がらない
そもそも復帰後今泉は佐藤との写メを送ってきたり斎藤に感謝してる
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7: 2019/04/13(土) 23:50:19.69
>>1
> 卒業まで1年半もグループにいない
LINEでいじめてた。とか書いてなかった?
「帰ってくるな」とか「欅を壊したのはお前だ」とか「死ね」とか、とか
とりあえず
ラストの握手会はどう見ても異常だったよな
仲良しメンバーのラストにはとうてい見えない
これも検証してくれ
> 卒業まで1年半もグループにいない
LINEでいじめてた。とか書いてなかった?
「帰ってくるな」とか「欅を壊したのはお前だ」とか「死ね」とか、とか
とりあえず
ラストの握手会はどう見ても異常だったよな
仲良しメンバーのラストにはとうてい見えない
これも検証してくれ
31: 2019/04/14(日) 00:20:12.34
>>1
もう遅い
yahooトップに載ってしまった
もう遅い
yahooトップに載ってしまった
45: 2019/04/14(日) 00:35:57.48
>>1
信じたい気持ちはわかるよ
でも、人気メンバーが辞めた理由は他には考えられないだろ？
信じたい気持ちはわかるよ
でも、人気メンバーが辞めた理由は他には考えられないだろ？
2: 2019/04/13(土) 23:37:22.94
2018年3月7日 ガラスを割れ!
2018年7月22日 アンビバレントポジション発表 今泉のポジション無し
2018年8月7日 今泉佑唯卒業を発表
2018年8月15日 アンビバレント
「運営幹部はメンバー全員から聞き取り調査をして、イジメがあったことを認めているんです。
『主犯格5人を辞めさせる』とまで約束したそうです。
シングル『アンビバレント』の振りの練習の頃だと聞いています。
ですが、実際には主犯格らが辞めさせられることもなく、イジメはエスカレートしていきました
今泉、アンビバの時、練習していないんじゃないのかね。
2018年7月22日 アンビバレントポジション発表 今泉のポジション無し
2018年8月7日 今泉佑唯卒業を発表
2018年8月15日 アンビバレント
「運営幹部はメンバー全員から聞き取り調査をして、イジメがあったことを認めているんです。
『主犯格5人を辞めさせる』とまで約束したそうです。
シングル『アンビバレント』の振りの練習の頃だと聞いています。
ですが、実際には主犯格らが辞めさせられることもなく、イジメはエスカレートしていきました
今泉、アンビバの時、練習していないんじゃないのかね。
10: 2019/04/13(土) 23:55:10.65
>>2
確か、アンビバ出す前に卒業決めてたけど
ソロ曲だけでもと提案されて、日が昇るまでが最後の活動だよな
アンビバの振り入れなんかやるわけない
確か、アンビバ出す前に卒業決めてたけど
ソロ曲だけでもと提案されて、日が昇るまでが最後の活動だよな
アンビバの振り入れなんかやるわけない
36: 2019/04/14(日) 00:24:17.07
>>2
今泉がアンビバの練習をしているときとは書いてないぞ
いじめをしていたメンバーへの聞き取りがアンビバの練習の時と言うだけだ
今泉がアンビバの練習をしているときとは書いてないぞ
いじめをしていたメンバーへの聞き取りがアンビバの練習の時と言うだけだ
3: 2019/04/13(土) 23:39:40.51
時系列おかしすぎるよなw
14: 2019/04/13(土) 23:58:43.75
他のグループなら信じるくせにな
17: 2019/04/14(日) 00:02:16.96
欅でイジメだとありそう
でも文春だから飛ばし記事で間違いない
どうせイジメはあるんだからって感じで、内容は適当にでっち上げてるんだろ
でも文春だから飛ばし記事で間違いない
どうせイジメはあるんだからって感じで、内容は適当にでっち上げてるんだろ
18: 2019/04/14(日) 00:02:35.12
いやもう終わりだよここまではっきりでれば
19: 2019/04/14(日) 00:05:51.15
これw
23 名前:名無しさん＠恐縮です :2019/04/13(土) 23:56:57.03 ID:2IGoinWG0
今泉
「平手さんはとてもいい相談相手でした！
でも平手さんの取り巻き５人からいじめられていました！
運営に相談したら取り巻き５人を解雇すると約束してくれましたが履行されずいじめはエスカレート！
私は我慢できずに辞めました！」
俺
「いや、平手に相談してとめてもらえよ・・・」
93 名前:名無しさん＠恐縮です :2019/04/14(日) 00:03:41.48 ID:xcZeIvGX0
>>23
おかしいだろ？
整合性取れないんだよその時点で
今泉は最近平手と飯行ってるし、相談相手のはずの平手は疑惑メンバーに普通に懐いてる
今泉側の話に嘘がないと成立しない関係なんだよ
23 名前:名無しさん＠恐縮です :2019/04/13(土) 23:56:57.03 ID:2IGoinWG0
今泉
「平手さんはとてもいい相談相手でした！
でも平手さんの取り巻き５人からいじめられていました！
運営に相談したら取り巻き５人を解雇すると約束してくれましたが履行されずいじめはエスカレート！
私は我慢できずに辞めました！」
俺
「いや、平手に相談してとめてもらえよ・・・」
93 名前:名無しさん＠恐縮です :2019/04/14(日) 00:03:41.48 ID:xcZeIvGX0
>>23
おかしいだろ？
整合性取れないんだよその時点で
今泉は最近平手と飯行ってるし、相談相手のはずの平手は疑惑メンバーに普通に懐いてる
今泉側の話に嘘がないと成立しない関係なんだよ
25: 2019/04/14(日) 00:10:13.54
>>19
本当それｗ
平手を崇拝してる5人ｗとやらがいるなら、
平手に相談すれば一発解決するのになｗ
本当それｗ
平手を崇拝してる5人ｗとやらがいるなら、
平手に相談すれば一発解決するのになｗ
27: 2019/04/14(日) 00:15:15.83
>>19
そんなもん平手に言えるわけないじゃん
平手が好きならなおさら
そんなもん平手に言えるわけないじゃん
平手が好きならなおさら
22: 2019/04/14(日) 00:07:21.04
今泉が否定すれば終わる話
26: 2019/04/14(日) 00:13:25.24
平手は一番年下だろ
そいつらに注意できないって仮説も成り立つ
そいつらに注意できないって仮説も成り立つ
30: 2019/04/14(日) 00:17:40.52
>>26
んなわけあるかよ
斎藤にあれだけ言えるのに
んなわけあるかよ
斎藤にあれだけ言えるのに
1001: 欅坂46速報
引用元: http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1555166130/
コメント
コメント一覧 (174)
主犯格のメンバーはいわば平手信者の厄介オタみたいなもんだよ。他メンバー叩きばっかしてる奴らに平手が注意したところで厄介オタが止めるわけないでしょ。メンバー同士なら言えるだろってのも甘い。狂信が憎しみに変わるのはよくあることだし、平手自身に矛先が行くこと考えたら注意なんか怖くてできないよ。イジメる奴っていじめが第一目的だから、平手のことなんて二の次なんだよ
今のところ、兄の小銭稼ぎと、文春の若者ターゲット狙いでしかない。
そんな事すれば平手の知らない裏の部分でイジメがエスカレートするだけだろ
刑事事件があったわけではないにせよ、ここまでの事かかれてスルーしてたら
犯人探しとか勝手な憶測広がってずっと引きずることになるわ
いつもの勢いがないぞｗｗ
運営としては改めて今泉に接触、事実確認、説得、否定させ事態収束といきたいんだろうが
もし今泉が強く拒否して、さらにはその火消作業まで暴露したらと考えたら軽々に動けない
調査しますなんて宣言もまたその事実を認めてしまうような印象になるし
今できるのは事情を知るスタッフかメンバーに聞きこんで対策を練る事ぐらいだろ
一般人はそう見てると思う。
運営ははっきり最高責任者読んで会見でも開くべきだと思う。
AKBの現状見ていたらそうなる。
自信のないデタラメ記事でそんなことしない。
残念だったね。ご愁傷様。
ねるの次は鈴本
いじめのターゲットが移ってそう
あんな暗くて辛気臭い、カップリングみたいな曲とか
堂々とやりやがって。
難聴は紅白に出れなくなった原因でもあったと思う。
アンビバの振り入れは本人のことじゃないだろう。
平手と取り巻きは別物と考えた方がいい、佐藤とのツーショットって言っても今泉が撮ってもらってるところに横から邪魔するように写りこんだだけ。斎藤は多分イジメメンバーじゃない、今泉の様子がおかしくなる頃から平手について強く推してないから。逆に今泉との写真とか増えたから何とかしたかったのかも知れない。
LINEで悪質なメールあったって話だから、休業中にだってイジメは出来るわけだし。
今泉が難聴になった時期は、記事では特定されてない。 だから矛盾もなにない。
今泉が卒業決めた時期と、イジメが発覚して聞き取り・解雇を約束した時期は、必ずしも同じ時期だとは言えないから矛盾とは言えない。
平手の取り巻キッズが誰か聞き取りで判明して、解雇の約束だけど結局クビにならなかったって話だから矛盾じゃない。
平手が主犯格ならいざ知らず、取り巻キッズが勝手にやったことならわざわざ平手に「あのこ達、あなたのこと利用して今泉イジメてたよ」なんて伝えないだろうし、イジメの事実を平手が知らずにメンバーと接してても不自然じゃない。
欅を信じる人たち→今泉と兄の証言を真実と考える。
平行線だね。まあ、今まで欅と今泉を見てきた初期からのファンなら、
嘘つきそうなのはどっちかってすぐわかるけどね。
文春は両者を焚きつけてなんぼの連中だから、
写真・音声証拠を出してきたらまた考えればいいんじゃない？
今泉の兄貴たちは芸能界目指して挫折してる連中だから、
一般人の感覚とはちょっと違うと考えた方がいい。家族だしね。
違う自信があるなら無視すりゃええやん。
強めに注意されても受け取り側はイジメやパワハラに捉える事もあるだろうけど。
取り巻きが5人って齋藤、上村以外の3人があまり思い浮かばない。
普通に記事の時系列がおかしいんだよな。
2017年4月に「体調不良」で一時休止。
2017年8月に復帰後、卒業まで一年半までいじめ
ってことは4月の最初の体調不良はいじめ関係ないってことだろ。
それが原因なら明記するだろうから。
でも、体調不良で一時休止中（2017年4～8月）にＡ子・Ｂ子からなんやらあったって、
2017年4月以前に原因がないと辻褄が合わないが。誰か教えて。
テレビに出るたびに厄介なアンチのクレームが来たらテレビ局も使いにくいしなぁ
兄貴が正義感だして暴走しちゃった感じという印象
ファンとつながってて情報漏らす奴といじめする奴なら前者を切るわな
欅は平手と愉快な仲間達である。
活動してればすぐにそれに気づく。
気づいたメンバーは2パターンに別れる。
１つはこの世界に入ってきた時にもっていた気持ちなどを諦められるタイプ。
平手固定センターを自分で納得させ受け入れ、変化を嫌う安定志向になる。
平手固定センターの安定した収益を求める運営と同じ考え。
もう1つは諦めきれず不満を持ちながら活動するタイプ。
今泉は後者。
運営や安定志向のメンバーからすれば今泉なんてのは邪魔な存在。不穏分子。
言動が他のメンバーにすら影響を与えかねない。
安定志向のメンバーが嫌うのは変化。平手を皆で担ぎ上げて平和にやっていこうと言ってるのに今泉のように「センターになりたい」なんて言い出すようなやつがいじめられて排除されるのは安定志向のメンバーからすれば当然のこと。悪い事なんて思ってない。逆に空気を乱す今泉が悪いと思ってる。
ところが安定志向のメンバー達だって欅での活動を楽しいと思ってるわけではない。
ではその人たちはどこに希望を見出すかというとそれは外仕事。
外仕事ももちろん欅という肩書きあっての仕事だが、そこではしがらみから解放されるひと時の夢見てた楽しい時間世界が待ってる。
ではいじめられ運営からも邪魔だと思われてる今泉がどこに希望を見出すかというとそれは卒業。いじめに耐えながら頑張ってきたが、限界に達し、それならさっさとやめて自分のしたいことをやっていこうというわけだ。くしくも望まれた通りになってしまった。
ほとんどのメンバーが初期の欅と違い表情が死に淀んだ空気になってるのは当然のこと。
自分の気持ちを殺し活動し続けるというのは表に出てしまう。隠しきれはしない。
2期メンバーも最初は希望を持って入ってきてると思うが、すぐに悟り1期生達と同じ思考になり同じような雰囲気になるだろう。
今泉がどちら側の人間かわからないけど
会社の守秘義務みたいな。
それを運営側が知っていたとしたらそれも問題だと思う。
断トツの握手人気を誇りながらソニーの特待生でプライドも高かったからなのか、平手さん以外のメンバーと写真を撮ってブログにアップすることは活動初期からほぼ皆無でした。最初からトップをとることだけが目的でそうでなければグループに馴染む気も無かったのではないかと思います。
正直今泉さんは一年目以降の殆どの活動をボイコットしたままソロ曲だけもらって悠々自適にみえましたがそうした我儘気質の特別待遇が原因でグループとしての活動に支障をきたし仲が悪い状況を自ら作り出したうえに、それを欅のせいにするのはあまりにも自己中心的な発想です。
ガラスを割れをテレビで披露して不評の嵐でアニラでセンターまでやってみたうえで自分にセンターは力不足で務まらないころがわかったと言っている。さらにアニラでセンターを任されたのは他にも沢山いたわけだから、冷静に自分の表現を他のメンバーの表現を比較することができたのでしょう。
しっかりと公平に判断する機会まで設けてもらったうえで、欅での活動辞退を自分で選んだ。
ここまでしてくれた欅運営のことを悪く言うことはできないし移籍先も秋元康がプロデューサーをつとめるエイベックスの一部門なわけだから、最善の条件で全て自分で選んだ道。それに不満を言うのも筋が通らないのではないでしょうか。
本当に報道にあるようないじめがあるのだとしたら
当該メンバーには其なりの処分があって当然だろう
但し報道が事実と反するならば運営は早急に然るべき対応をとるべき
言葉とは受け取り方によって変わってきたりもする
言った側は激励のつもりで言ったことも受けて側には侮辱的な言葉に聴こえることもある
今回の報道がそうと言う訳ではないが文春の報道内容だけを鵜呑みにも出来ない
当然いじめはあってはならない事だし容認するつもりもない
>「イジメが原因で体調不良を理由に活動休止」なんて書いてないだろうが。
そう。だから何で活動休止中に戻ってこなくていい、っていう連絡が来るの？
休止前からいじめられてないと、そんな連絡いきなり来ないでしょ。
だから「イジメは2017年の復帰から2018年に卒業するまで約1年半にわたって続いた」という記事の内容と時系列が合わない。
体調不良前からそういう状況だったと書いてないから、何か変だなって思った。
そういうことだよ
2期生のおもてなし会に行って癒されてこよう…
兄は現場を見ていないのでどういうことが行われたのかは当事者しかわからない。
いじめた側の動機も今の所推測でしかない。
復帰してからのメンバーの接触はそう多くないと思う。
一応文春はねると志田のスクープを取った時
それが他オタのリークだったって情報があった。ねるはそれが痛かったと思う。
現実見ろよ
たしかにイジメがあったかなかったかだが客観的な状況なんてファンが知りうるものも限られているし文春も恐らく本当のことは何も知らないだろう。
そんなもん人の記憶やねんから多少、前後するやろが！
じゃあお前達は1年前にあった嫌な出来事の前後に何があったか正確に覚えてるんか？大事なのは被害者が心に傷を付けられた事実だろうが！
それを無視していじめを擁護するとかマジで脳ミソが腐って蛆虫でも湧いてんのか！！
今回、叩かれてるのは「いじめ」という卑劣極まりない行為だからであって、もちろん中には欅アンチがここぞとばかり便乗して叩いている事は否定しないが、多くはいじめという行為に最大級の嫌悪感をもってるから色々と言われてるのを理解しろよ。
それを全てアンチの戯れ言と耳を塞ぎ、挙げ句、被害者の今泉を責め立てるとかイカれてんのか？正常に善悪の判断が出来ないなら喋んじゃねえよ、犯罪者予備軍共！！
アンビバレントのとこは矛盾してるやろ
そもそも番組でのポジション発表・ジャケ写からいない、初披露のライブにも音楽番組での披露にもいない、冠番組にも出てなくて夏にはもうメンバーと仕事してなかったもの
>イジメはエスカレートしていきました
だから夏にはメンバーともう一緒に仕事してなかったからそこからエスカレートしようがない
もしあったとするなら休業する前じゃないと話が繋がらないやん、耳がーってのも去年じゃなく一昨年の休業の話だし
一昨年の休業がいじめられてー休業でーってなら話が繋がるがな
文春が今泉の家族を「そそメかして」いて、家族は今泉本人にはダンマリを通すように指示しているかもしれない。
この背景はいくつもの要素が交錯しているように見えるほど、黒幕には都合がいいだろう。
黒幕は、秋元なのか？AKSの親会社京楽産業なのか？それとも芸能界のドンなのか？さらに政治家なのか？
いずれにせよこの騒動の背後でうまく姿をくらまして難を逃れている連中がいる。
実を言うと秋元はイジメではなく「メンバー同士がいつも誰かと誰かが喧嘩してモメてまーすという報告を運営から聞いているんだよね～」とラジオで楽しそうに話している。深刻なことではないという把握をしていて単に、意見が対立する元気が良い子たちだ、くらいにしか捉えていなかった節はある。
本質的には、NGTと同じところに原因があるのかもしれない。
メンバーと厄介グループとの繋がりだ。
しかし欅運営は厄介グループを庇護するメリットもなにもない。
となると今泉の個人的な繋がりという見方が有力になる。
・メンバー間の対立。
・メンバーと厄介グループの繋がり。
この二点から文春が自分たちにとって都合がよく盛れるほうに拡張し捏造した。
欅の内部で陰湿なイジメがあり運営が対応しなかった、AKSだけじゃないじゃないか！
としたほうが何かとメリットがあるわけだ。
そして今泉は欅の問題児メンバーでもあったので、周り回って「山口さんも問題児だったんだよ」ということころい行き着くように誘導している。
確かにここだけだと今泉がアンビバレントに参加したとは書いてないから矛盾してないようにみえるが、その後の文に注目
>イジメはエスカレートしていきました
その後にこう書いている、エスカレートしたってことは、アンビバレントの練習以降にも活動があってその時にエスカレートしたってことになる
だがその後の夏のライブや冠番組の収録にはもう参加してないから矛盾してることになる
あくまで兄の証言だから当事者が出てこないとどうにもできない。
このままほっとくと欅のメンバーだけが痛手を負う状況。
しかも無記名という疑心暗鬼を漂わせるやり方だし
あえて伏せている所もにおわせている
文春の思惑通りに進んでるのが気にくわない。
今泉本人に証言して欲しい。何なら5人が名乗り出て証言すればいい。
「戻ってこなくていいよ」の前にどのような遣り取りがあったかで
意味は違ってくる。
「まだ体調が悪いなら無理して≪戻って来なくて良いよ≫」
だとしたら今泉の体調を気遣っていることになる。
家族が過度な期待をかけてプレッシャーをかけすぎる家庭の子供によくあるんだけど
親に心配をかけたくて「どうせ私なんて」と言ってしまうこともある。
今泉本人とメンバーのわだかまりが晴れれば良いだけじゃないのか？
今泉が復帰した千秋楽ではメンバーの誰もが涙して
どこにもわだかまりなどなく辞めたようだから違和感しかないのだが。
自分は欅ファンだが、ある程度のイザコザはあったと思っている。だが、一方的ないじめと言うより、双方に問題があったのではないかと思っている。詳細を書くと、これも一方からの偏った書き込みになりかねないので、この辺で留めておく。
ただ冒頭に書いたように、ここは文春記事ありきの人が多いので、既出かも知れないが以下のことだけかいておく。
> 文春はNGT関連について、犯人グループである厄介ヲタを情報収集のツールとしてつかっていた。
> 今泉は、その犯人グループとのつながりがある可能性が高い。
これらの信憑性は、それぞれネット等で確認してもらいたい。自分は信用できるものと判断した。しかし、これらが真実だとしたら、欅運営は今回の件について詳らかにすることは出来ないだろうね。そして欅が叩かれる…見通しはあまり明るくはないかな。
絶対に。
しかし文春は最初は兄と書いているのに最後のは近親者ってこれは誰の事？
というか妹の仕事の邪魔をしている兄って最悪だろ
今泉はバカだから信頼してたかもしれないけど、6人でいつ辞めるか賭けでもして楽しんでたな。
推測しようにもどちら側につくかでバイアスがかかって話にならない
結局当事者にしかわからんわな
殴られたと、無視されたでは全然違う
無視されたのは気づかないだけかもしれないし、
被害者がそこを漠然としてるのは
自分に不利になると自覚してるから。
これは虚偽の訴えをする人に良く見られる傾向。
何故か重要なイジメの内容が語られない、これではイジメの対応もできない。
米さんはなんもないといいな
他のメディアとか他の話なんかから
とか文春は他の裏付けまで取ってないから新潟みたいな真逆やるんだろうね
あっちのほうは芸能ネタではなく社会問題だから世間的にも文春から信用が落ちているでしょうね
あの媚び力をアイドルとして徹すればものになったかもしれないけど、もって２年。芸能界だろうと、どんな社会だろうと、性格の良い人が残る。
短期間にメンバー抜けすぎだし番組のギスギス感見ててもいじめがあるのは明白。
信者はNGTの火消しででっち上げたガセネタだと思いたいんだろうが無理がある。
グループ卒業してソロ活動して渋々怒りを納めかけた所に「黒い羊」。あの歌詞、MV、振り付け見たらブチ切れてもおかしくない。
って考え方はできる。
でもただでさえ信憑性なく評判悪い文春に暴露するかね。
家にいながら痩せこけていくんだから
家族に問題があるんじゃないかな？
異常な期待をかけて今泉を潰したのは家族かもしれない
坂道の乃木坂48もイジメグループと
見られるように風が変わった。
AKBも坂道もイジメグループでいいよ
まあ秋元関連は世間から嫌われた乃木坂も
解散商法にシフトだろ。
もうオワンコな欅坂に未来は無いのは事実だな、吉本坂よりも解散しそう。
ケヤカスこれが現実だ。