1: 2017/07/02(日) 03:15:58.63
今回の配信で全体的に菅井が話すと
ねるが無視したり、すぐ違う話題を被せて菅井のトークを潰してたけど
特に酷かったのが齋藤「友香のじーやになるには？（って質問）だって」
のところで菅井が質問に答えたら
ねるが間髪入れず貝の話にずらしたから
齋藤が「今じーやのくだりしてた」ってふんわり注意したら
ねるが齋藤の頭の後ろに隠れて思いっきり菅井を睨んでる
菅井もその視線を感じてねるをチラ見した直後に
齋藤のツッコミに対して「やめてください」と突然敬語になった
そのシーンはこちら
齋藤、志田、理佐、守屋、織田あたりはイジっていいけど
梨加、菅井、上村、石森、尾関、小池、葵、平手みたいに
か弱くて優しい子にはイジりじゃなくてイジメになるからダメだろ
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
ねるが無視したり、すぐ違う話題を被せて菅井のトークを潰してたけど
特に酷かったのが齋藤「友香のじーやになるには？（って質問）だって」
のところで菅井が質問に答えたら
ねるが間髪入れず貝の話にずらしたから
齋藤が「今じーやのくだりしてた」ってふんわり注意したら
ねるが齋藤の頭の後ろに隠れて思いっきり菅井を睨んでる
菅井もその視線を感じてねるをチラ見した直後に
齋藤のツッコミに対して「やめてください」と突然敬語になった
そのシーンはこちら
齋藤、志田、理佐、守屋、織田あたりはイジっていいけど
梨加、菅井、上村、石森、尾関、小池、葵、平手みたいに
か弱くて優しい子にはイジりじゃなくてイジメになるからダメだろ
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
4: 2017/07/02(日) 03:43:17.17
>>1
アンチのとんでも解釈かと思ったけど
睨むくだりとか結構ガチやん
アンチのとんでも解釈かと思ったけど
睨むくだりとか結構ガチやん
134: 2017/07/02(日) 08:46:46.99
>>1の様に解釈する事も可能だけどさ、
決め付けるのは違うよ。
結局そういう「風」に見えてるだけなんだから。
この配信一つで全てを決め付けるのは愚かだよ。
決め付けるのは違うよ。
結局そういう「風」に見えてるだけなんだから。
この配信一つで全てを決め付けるのは愚かだよ。
216: 2017/07/02(日) 09:48:29.86
>>1
こら完全に天狗に乗ってるわー
こら完全に天狗に乗ってるわー
2: 2017/07/02(日) 03:29:35.64
これも酷いぞ
ゆっかーがお得意のギャグを披露後
「本当にもうすぐ22歳とかやばい」
ゆっかーが悲しい顔をしたのが印象的でした。
46: 2017/07/02(日) 04:59:45.62
>>2
これが一番アカンやろ
空気も変な感じになって菅井が苦笑いしてるし
これが一番アカンやろ
空気も変な感じになって菅井が苦笑いしてるし
86: 2017/07/02(日) 07:29:06.71
>>2
こっちのほうが圧倒的にヤバいなｗ
こっちのほうが圧倒的にヤバいなｗ
89: 2017/07/02(日) 07:31:22.63
>>2
これは菅井が悪いww
俺もはあ？と思ったよ
これは菅井が悪いww
俺もはあ？と思ったよ
102: 2017/07/02(日) 07:55:06.29
>>2
これマジで女性が傷つく年齢イジリや…
これマジで女性が傷つく年齢イジリや…
105: 2017/07/02(日) 07:57:44.23
>>2
言い方が冷たすぎる
冗談で言うなら笑いながら相手を見て言うだろ普通
相手を見もせずに吐き捨てるように言うなよ
言い方が冷たすぎる
冗談で言うなら笑いながら相手を見て言うだろ普通
相手を見もせずに吐き捨てるように言うなよ
200: 2017/07/02(日) 09:38:46.49
>>2
このあとの菅井から明らか笑顔が消えてて
見ていて心が痛くなった
このあとの菅井から明らか笑顔が消えてて
見ていて心が痛くなった
221: 2017/07/02(日) 09:53:58.82
>>2
新内のBBAいじりは嫌な感じがしないのに、これはなんでこんなに嫌な感じがするんだろう……
新内のBBAいじりは嫌な感じがしないのに、これはなんでこんなに嫌な感じがするんだろう……
737: 2017/07/02(日) 12:21:42.04
>>2
これは本当キツイ
これは本当キツイ
852: 2017/07/02(日) 13:03:12.71
>>2
うわ、感じ悪いな。まじすぎて引いたわ。
こんな性格のやつだったのか
うわ、感じ悪いな。まじすぎて引いたわ。
こんな性格のやつだったのか
6: 2017/07/02(日) 03:45:24.81
別に菅井ヲタじゃないけど、このだぬきはだめだな
悲しい気持ちになったわ
悲しい気持ちになったわ
7: 2017/07/02(日) 03:46:10.53
まさかの齋藤の好感度が上がる
ねるはこれ普通に引くわ
一番嫌いなタイプの女子
ねるはこれ普通に引くわ
一番嫌いなタイプの女子
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引用元：2ch.sc
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コメント一覧
事実だろうが憶測だろうがこんなんがずっと続くよ間違いなく
本人達の距離感でやってるんだし
ねるは、顔に似合わず性格キツいなｗ
まあ、悪い人だとは思わないけど
人数制限した方がいい
だってずっと楽屋では面白いとかにぎやかとか言ってたからね。自分たちでカメラ撮ってるから素が見れるね
話ふられてもガン無視
そして秋元が来た瞬間仕切り出して自分の写真アピール
擁護のしようが無い(笑)
ゆっかーかわいそう…
恥ずかしからこれぐらいで騒ぐなよ
キモいから
優しさ（笑）
絆（笑）
菅井の好感度は物凄く上がった。
リアルタイムで見てた。
普通に見てて不愉快だった。
前日の鈴もん達が楽しかったので期待して見たのに残念だった。
風見鶏ふゆか
後から加入なんだからもっと自重してほしい
ちょっと痛ましげだったなあ。一緒にやる相手を選ぶ方が良いねshowroomは
俺的にはねるが悪いというより、ゆっかーのがなんか見てられなかった
家の父親も長崎の出だけど、親戚の女性は総じて気が強い。
そして、男は九州男児（悪い意味でｗ
ふーちゃんにベッタリ
仲はよくなさそうだ
本人乙ｗｗｗ
あと肌汚かったお
これ見て虐めとかどんだけひねくれてるんだよww
全部見てたら普通に楽屋のプライベートな感じですごく良かったぞ！！！
チャプとねるは直接それほどでもない
更に ねるの嫉妬ってところか
菅井の話をことごとく無視。
一生懸命進めようとする菅井に対し、佐藤や斉藤と目配せして小馬鹿にしたように笑う。
菅井が頑張って長濱のノリに合わせようとすると、真顔で「この子、怖いんですけど」と言って遮断。
そのくせ、秋元康が来た途端、態度を180℃変え、「エキセントリックは～」と真面目に話始める。
この場面、菅井がつらくて泣きそうな顔してる。
全体的に、菅井のひきつっった笑顔と、ねるの菅井に対する目つき見てたら、イジリとかじゃなく、イジメにしか見えない。
まぁ、裏表がわかってよかったよ。
謙虚だったねるちゃんは
どこに行ったんだ
ねるもいじられ側に立たないと、
なんでもいじっていいものではない。
少なくとも、俺みたいな新参者は、ゆっかーが不利益な扱いを受けていると受け取ってしまった。ホワイトボードに進行方法まで書いて、段取りを決めてたゆっかーの事を考えると、胸が痛い。
確かにそうだな。言葉が不足してたわ。「よっぽど無神経な人じゃなければ」を追加しとくわ。お前が無神経なだけだよ。
ねるがいきなり「ちゃんと答えてあげてよ」って言ってて引いた
答えを邪魔して場を乱してたの自分やん…
ただ、こういうフリーダムな配信ではそれが如実にさらけだされるから怖いね。
ゆっかーは天然入ってるからちょっと空気が読めないところがあるのかな〜？
菅井推しのこと考えようぜ
何よりも残念なのは、「欅坂は仲がいい」という自分の中でのイメージが覆ったこと。もうこのグループを、「仲がいいグループ」として見ることが出来ないのが1番つらい。
上手く返せず引き攣った笑顔を浮かべる事しかできない年上の菅井を
抑え付けたり無視したり睨んだり馬鹿にした発言したりと強めにいじるのが
「普段の関係性」なんだと思うとちょっとねるのイメージダウンって感じかな。
これが理佐と葵なら全く気にならないんだけど(笑)
青空メンバーとかもっと仲良い子が一緒だったらよかったのに。
いくら可愛くても性格悪いのは推す気無くす。
ヒエラルキー丸出しイジメ公認グループ
ヒエラルキーの底辺ヲタがヒエラルキー生み出せるからヲタ共も優越感に浸れてヲタから抜け出せない
そう底辺の無限ループ
イジメを加担してるのはヒエラルキーを容認してるお前らそのもの
どれだけドイヒーだったのか見なくてはな。
大方が求めているのは今回のより前日のようなものだろ
弄るだけならまだいいが、話はきかない、菅井が喋ってる途中で割り込んで話させない。最低。イライラした
楽屋じゃあんな感じだろうし、いつもあんな感じで仲悪いなら一緒にSHOWROOMやろうなんて誘わないよな普通に考えて
ホントそう。ねるの性格とかいじりとか楽屋ノリ云々の問題以前にゆっかーの話遮りすぎててシンプルに邪魔だった
後半はすごく内容濃くていい配信だったぞ
ねるも自分から裏話をしだして
放置芸もそうだけど、最近のいじめっぽい芸が好きじゃない
ねる、性格悪すぎやろ。。。
すずもん達みたいに仲良くやってくれ〜
お前こそちゃんとみてんのか？
秋元が見てるって知ったからだろ
菅井の話は全然聞かないのに自分語りだけは達者だったから逆に印象悪かったわ。
ああ、根っからのナルシストなんだ、口ではみんなのことが〜とか言ってるけどやってることが自分のことしか考えてなくて、薄っぺらいなって思った。
自分さえ良ければいいのは推しゆずりか
あと、今日登録した、フォロワー人数にも現れている
漢字メンは、今日一日で、今のところだいたい5〜7千増えてるけど、ねるだけ約半分しか増えてない…
箱推しが多い欅オタにも関わらず、ねるだけ半数しかフォローされてないのは、かなりヤバイよ…
ちなみに、ゆっかーは、1万2千人増えてます
これが現実だよ
斉藤には一生抜かされないと思って友達づらｗ
ここまで性格悪いなんてなｗ
だから話聞いてるの最後の5分だけじゃん。
60分あって55分ほぼ話聞かずに最後の5分しか話聞いてない状況を指してみんな「全然話聞いてない」って言ってるんじゃん。
ほんとこんな事で騒ぐオタって救えない
嫌ならパフォーマンスだけやってろってこと
後ろにかくれて睨んでるのね
かしこい
ねるは徳誰BD特典のどっかのシーンでもなんかぺーちゃんを嫌ってるみたいな場面あって怖かったな
天然系が嫌いなんじゃね？
今回は基本的に受けに回ってた
ねるがぺーを嫌ってるってどのシーン？
確かに、一昨日のSRもだけどSRのふーちゃん結構受け身だね
スペシャルトレーラーのてちねるぺーのやつ
個人的に女子特有の空気というか、前々からねるって表情が怖いことあるなって思ってて、それを感じた
数学的仮定を用いてみる。
①生のミュージックステーションで不協和音を踊っているときに、てちとの絡みでゆっかーが大転倒した。演出ということですませたが、後日、メンバーのいる前で、或いはてちとの対面のみで、てちが悪いようなきつい言葉をゆっかーがてちに言った。てちを一生守っていこうとしているねるがこれを聞きつけ反発した。
②同じく、原田知世が一人で歌う前にタモリとねるが会話で少し絡む場面があった。原田と同郷のねるに話かけたのだが、ゆっかーとねるの2人だけが残っていて、ゆっかーには話を振られなかった。キャプテンにも話を振るように話を持っていきなさいよーとか、言われた可能性がある。
①②どちらも憶測に過ぎないけどもねるの性格からして前夜の行動は理解出来ないし、男っぽい性格から素直に反発してしまう。
ねるの性格からすると②よりも①のてちを庇う気持ちからの怒りなら相当なもんだったと思う。だからゆっかーの部屋だから行く気がなかったけれど、大好きなしーちゃんとふーちゃんが呼ばれているのでこちら側に居て欲しくていやいや出席した感じかな。 それでも大人になれよと言う気持ちも強いけど、ゆっかーはどんなこと言ったんだろ。画面上は、へらへらしてて、私被害者みたいに見えたけど実情はどうなのかな。 ゆっかー推しの人、すみません。でも、こういう解釈をしないとどうにも納得が行かない気がする。
数学的仮定を用いてみる。
①生のミュージックステーションで不協和音を踊っているときに、てちとの絡みでゆっかーが大転倒した。演出ということですませたが、後日、メンバーのいる前で、或いはてちとの対面のみで、てちが悪いようなきつい言葉をゆっかーがてちに言った。てちを一生守っていこうとしているねるがこれを聞きつけ反発した。
②同じく、原田知世が一人で歌う前にタモリとねるが会話で少し絡む場面があった。原田と同郷のねるに話かけたのだが、ゆっかーとねるの2人だけが残っていて、ゆっかーには話を振られなかった。キャプテンにも話を振るように話を持っていきなさいよーとか、言われた可能性がある。
①②どちらも憶測に過ぎないけどもねるの性格からして前夜の行動は理解出来ないし、男っぽい性格から素直に反発してしまう。
ねるの性格からすると②よりも①のてちを庇う気持ちからの怒りなら相当なもんだったと思う。だからゆっかーの部屋だから行く気がなかったけれど、大好きなしーちゃんとふーちゃんが呼ばれているのでこちら側に居て欲しくていやいや出席した感じかな。 それでも大人になれよと言う気持ちも強いけど、ゆっかーはどんなこと言ったんだろ。画面上は、へらへらしてて、私被害者みたいに見えたけど実情はどうなのかな。 ゆっかー推しの人、すみません。でも、こういう解釈をしないとどうにも納得が行かない気がする。
どういう表示してたの？
それってSRでも同じような表情してたの？
おお!!ここにも居やがったww、ねるちゃん(笑)が大好きなんですね〜w
長濱だけだったのが長濱ヲタの好感度もだだ下がりだね(笑)
そう言う事書くと余計に長濱もヲタも嫌われるの分からないのでしょうかww？？？
そのくらい心許してるってことすらもわからないのかw
何よりファンに楽しんでもらおうと忙しい中撮ってくれてるのに、こんだけ騒がれるのは可哀想だな
・ゆっかーがチーム名『わりと平和主義』と言った後のねるちゃんの表情
・その後すぐ勝ったチームにはご褒美があるとナレーションがある時
少なくとも不快な思いをした菅井ヲタが一定数いるんだからそれが全て
今更でしょう、多分悪気とか悪意なく自然体であれだと思うよ。
ただ、見ていていい気分じゃないのは確かだから自分がどう見えるかを考えるのもお仕事だとは思う。
これを弄りだよって言ってる女オタに言いたいんだけど、お前何年女やってるの？気付かないのかよ
一人でも三人てもだめ。
あと、あのねるは女子の嫌なとこ全開にでてます。
「普通じゃん」といってる人は男性か、無神経な人か、カースト上の人で好きかってしてる人。
配信でやるねるは頭が悪いか、センスがないか…。どっちか。
どっち推しでもないけどこれはさすがに胸糞過ぎ
ゆっかーのSRなのに(>_<)
今でもねるフォローできるファンが一定数いるのが驚き
俺には無理だ
女性ファンも多いのに胃が痛くなった虐められた女の子多そう。
可愛いし頭良いしコミュ力あって逆らえない
うわべでは仲良くやってるけどいじられる側のストレスはすごい
菅井のブログは想像つくぞ
・見に来てくれてありがとう
・進行グダグダになってしまってすみませんでした
・一緒に出てくれたメンバーにも悪かった...
こんなところだろう
見てないwww
てか生配信で得したのおだななとゆいぽんやろ
てちがねると距離置くのも分かる気がした。
あの動画の感じがそのまま中高時代の振る舞いなんだろうね
こんなShowRoomをやるくらいならやらないほうがグループとファンのためになる。
受け手のひとりとしてはゆっかーが
必死でトーク膨らまそうとしてるのを
ガン無視してる印象はけっこうした。
ゆっかーの顔がイチイチ苦笑いしているように見えたのも
推しの方々は見ていてつらかっただろうな。
俺はメンバーが
ゆっかーはソロ配信のほうが向いてる気がする。
ネットの反応見て表面上は修正してくんじゃね？
ねるはいじりのつもりだったのかもしれないけど、それにしてもやりすぎ。いじってる時マジトーンだったし誤解与えるのも無理ないよ
睨むくだりの後、一人だけ無理やりモノマネさせてみんなフェードアウトしたりやったらやったでセリフ被らせたり、長濱さんだけじゃやくてその横の前髪上げてる子？も同調して菅井さんを舐めてるような態度。
少なくとも俺には会話しててこんな空気感になる友達はいないわ
仮に菅井じゃなく性格強めなメンだったらどういう態度取ってたかな
おばさんになったときヒステリーになるタイプ
そこが彼女の魅力
ねるは勉学的な意味では頭良いけど人間？的な意味では馬鹿そう
というか自己顕示欲が高そう
アイドルやってる時点でみんな自己顕示欲は高いんだろうけど人一倍って感じ
キスしてる写真を普通晒そうとは思わんだろ
しかもそのアカウントのアイコンが鼻をほじくってる女の時点でお察し
色々意見出るのは分かるけど、これから修正されていく事に期待しよう。
菅井様は今回の配信で好感度が上がった。そして、ねるの好感度は下がった。
ねると佐藤と一緒にやろうと誘ったけど、乗り気じゃなかったから、齋藤も誘ってねるを引き込んだみたいなことを話してたよね。だから、ねるに強めにいじってとか言ったのかな…とも邪推した。
仮にそうであったとしても、ちょっとねるの心象は悪いかな…。思いやりがなさすぎて、残念。でも、酷評されるほどねるの性格が悪いとも思えない。菅井様みたいに、決して性格が良いという訳ではないが。ねるは平均より下の方って感じかな。菅井様は平均から有意に離れているくらいに性格が良いから、その対比でねるが実際よりも性格が悪くみえた。
総じて、ねるには菅井様に対する心配りが足りなかったよね。
菅井様 頑張れ！
あざとい…
ちょくちょく入るキメ顔が…
年齢的に長くもたないから
ひらがなが上位になる
運営は平手と長濱を推してるからな
キツイなとは感じてた。
どうなんだろ。
と言いつつみちゃうんだよなー
で、いやな部分見てすげえ後悔する
マジトーンで「本当に22歳とかヤバい」って言ったり、話を遮ったり質問無視したり、髪の毛触られたら泣いたフリしてみんなから同情買ったり(ゆっかー謝るも無視)、自分はふざけてたくせにゆっかーに「ちゃんと答えなよ」って言ったりギャグがスベるどころじゃないんですが
１、ねるがブログで真面目に謝罪する
２、ゆっか―がブログでねるの代わりに言い訳をする
３、完全スル―
２だと火に油を注ぐことになる。３だと欅に迷惑がかかる
それとねる推しが他のメンバーのせいにするのも逆効果
アンチねるの仕業かもしれないけど
するする！
しーちゃんふーちゃんもそれかな？
もーチャプかわいそうやーん！
と笑ってられたがねるに関しては
ガチすぎてひいた
人間てあそこまで醜くなれるんや…
普通に、人間が仲間にとる態度としてありえない。
まあ女のグループなんてこんなもんだとは思うが見えるところでやるのはアホだろ
というか初っ端から『ねぇみんな〜...みんなはやく〜...』って一人で言ってて、他の人画面外でニヤニヤして菅井のこと見てそう...
ねるはかしこい、こうやって嫌いな奴のこと潰してるんだ
殴ったり怒鳴ったりしてるわけじゃないから『ねるは自由でSっ気があるだけ！』って擁護が湧くし『そんなつもりじゃなかったんですぅ〜』って誤魔化せる
さすが偏差値高い高校に通ってただけあるねw
配信を見てる連中の一部に
不仲そうに見える印象を与えちゃったてのがね。
ホントは仲がいいというのならば
なおさらもったいないわな。
典型的ないじりとイジメの区別がついてないやつじゃん
一般人じゃないんだから、この際ゆっかーがどう受け止めているかは関係ない
見てる側にどう見えるかが全てだよ
本当にかわいそう
長濱や小林みたいに性格悪くないし
メイキングでもよく一緒にいるの見るし
それはまた違うかと、、、
アンチはよく考えな。あの狸がこんなボロを出すと思うか？また騙されるぞ。ねるヲタは自分の推しの知性を信じよう。
これが普通のノリって言う人って絶対いじめしてたよね
それでいじめのつもりじゃなかったとか言うよね
いじりのつもりだろうが不愉快なだけで面白くもなんともないでしょ
自分が菅井の立場だったらと考えると心が痛いわ
例え長濱ねるの機嫌が悪い時だったとしてもそんなのどうでもいいくらいねるに対して不快感がすごい
佐藤齋藤に対しては弄りも程々にって感じ
ねる髪触った位で菅井に対して可哀想〜って言うのとか引いた
あれが常態ならドン引きだよ？
ねるってもう少し賢い子かと思ってたけどねー
斎藤→途中ねるのあまりの態度に注意する場面も
ねる→何万人と視聴者がいる中、この露骨な態度
少なくとも本人達に聞いてもいないのに決め付けられる神経がわからん。
こういうやり取りを悪意をもってしか解釈できないんだろう
全てが見抜ける慧眼の持ち主達、オタクって怖い
性格良い人ならなおさら菅井の表情見て傷ついてるって分かるだろw
アイドルなんて、所詮作り出された幻想なんどよ。それをファンも何となく知ってても、敢えて現実逃避して、楽しむもんなんだよ。
素なんか出したら、幻想が崩れるなんて分かりきってるだろ。
表情だけで全てがわかるとか、マインドリーダーになれるよ
自分にはリアクションを取ってるだけにしか見えない
少なくとも傷ついてるに違いない、なんて確信はこの情報だけでは得られない。
しばらくは逆効果
燃料投下
これは見た人が感じた印象の話だからね
そんなこと言っちゃったら「リアクションを取ってるだけ」かどうかもこの情報だけでは確信を得られないよね？
それなのに「リアクションをとってるだけ」ってお前が勝手に決めつけて「これが問題あるように見えるのは、そいつの性格が悪いから」ってお前が勝手に決めつけるのは構わないの？
確かに長濱さんのSRでの菅井さんにとった態度は不特定多数に見られる場においては思慮の浅い行動といえるかもしれません。ですが、こういった形で不特定多数の人が彼女を一方的に非難することもまた、暴力みたいなものであり、欅坂ファンならば慎みませんか？
グループ活動ですから、メンバー全員が聖人君子なはずはなく、様々なキャラクターのメンバーがそれぞれの長所、短所を補いながら、欅坂の「謙虚、優しさ、絆」のコンセプトをメディアで表現してくれているのです。
一番恐れるのは、日常にありがちな小さな衝突を、外野である私たちがネットで必要以上に問題視し、対立を煽り、欅坂の美しいコンセプトを揺るがすような事態にエスカレートさせてしまうことです。
それは欅坂に対しアンチな活動をしていることと同義であり、ひいては欅坂の競合のアイドルに利する愚行であることを理解すべきです。
長濱さんは頭がいい人ですから、ネットで指摘されたことは理解し、アイドルとしてファンが離れるような言動は気をつけると思います。菅井さんなら、それで21人の結束を保てるなら本件は水に流してくれると信じていませ。
どうか、それで良しとしていただけませんか？
メンバーだけでなく、私たち自身も「謙虚、優しさ、絆」を持ちあわせ、欅坂を支えていきませんか？
でも他の部分では普通に接してるところもあるし、悪意はないんじゃね
てか、ねるの声小さくて聞き取りにくいわ
欅のイメージに関わる問題だからせめて表面上だけでも謙虚優しさ絆を演じててほしかった。
まあ正直これが仲いい人と接する時のこの子にとっての"普通"ならやばいと思うよ
唯一まともに会話したのが秋元登場の時だけって最低のクズだろ
1時間に渡ってほぼ菅井の話を無視したり遮ったりしてるだろうが
菅井が事前に準備した話が一つでもまともにできたか？
まあねるは親がクズっぽいからしょうがないね
遺伝はどうしようもない
SRのおかげでこんなクズを応援しないですんで良かった
もう怖くて来週から菅井様をいじれませんよ
客観的な意見は「確証は得られない」まででいい
性格が悪い云々は俺の意見だよ
※212
浜田が松本をしかるくだりを割と気合入れてやったら
マジで浜田が怒ってるって思ったアホがいるって話を松本がしてたな・・・
平手には勝てないからナンバー2潰したろ思ったんだろ
菅井ファンには許せないのか知らないけど無視はノリの範疇に見えた
まあそもそもブログでも何回も菅井の話題が出てるしツーショットも撮ってるし
結局アンチのいいがかりだなあ・・・
しょうもな
こりゃ長濱のshowroomの時荒れに荒れるぞ
おとなしくして鎮静化待ちゃいいものを
この動画だけでクズだのいじめてるだのって暴言はアンチとしか言い様がないやん
しかもこの程度で今度は長濱のshowroomを荒らす宣言？それってアンチ以外の何よ・・・
俺は逆だわ
配信時は音だけ聞いてて、じゃれあってるんだなあって感想だったけど
後からつべで動画見て、なんじゃこりゃ…ってなった
決定的に印象が悪かったのは、ねるがゆっかーとほとんど目を合わせないところ
このいじりは愛が無いよ…
初めてのshowroomでカメラに集中しながら、いつものいじりをやってあんな感じになってるとオレは予想するけど。なんにしろこの一回でジャッジしようってのは性急じゃない？
私も22歳だけど別に禁句でもなんでもないよ、アラサーならともかく。
こじつけすぎじゃない？
とりあえず菅井ちゃんはかわいかった
あの3人で確実に男遊びしてそうw
んでフラれたとか
まあ、呼んでくれたおかげで、ねるの暗部が公になったわけだが。
次は土生ちゃんや本当に仲のいいメンバーと楽しくやってね。
俺は菅井ちゃんを応援するぜ！
それなのにお互いにそれを一緒くたにして言い合ってるから話が噛み合わない。
仕事の後だし、疲れてねるの本性でたんじゃない？
ようやくふーちゃんがほんの少し動いた感じ。
それでも感じわるいけど…
女子が3人集まればイジメが起きる生き物だからふしぎでもなんでもないけどね
冷たい態度も不快だけど何より秋元が来て態度急変したのが一番ダメでしょ。自分より格上の相手には態度変えるって普段からメンバーを格付けして接してると思われても仕方ないし、人を選別するような汚いマネするなら終始あのノリのほうがよっぽどマシだった
この件で特に女ヲタは減るだろうね
人見て態度変えてるからほんまどす黒い長濱
予定通り行かない事なんて沢山あるだろうけど、今回の形は可哀想。
誰も居ないことじゃなく
誰かがいるはずなのに
一人にされてるこの状況
好きな欅の曲でそっこーキミガイナイって答えるブラックねるちゃん号。
キレキレですねw
ムカついたのかすぐさま「ちゃんと答えてあげなよ」と八つ当たり
ホントもう何しに来たのコイツ
中学の時にいたな一人がやり辛い雰囲気作る性格悪いの
アイドルで20超えたら多少年齢気にするでしょ
太ってプロ意識も無いし、あの最悪の態度で女人気を爆下げした
せっかく他メンがファッション雑誌とかで獲得した女人気を一瞬で台無しにしたんだよ
薄々性格やばいやつだって分かってたんじゃないか？
これでねるが反省してくれればそれでいい
推しやめたっての多そうだし
まあ反乱軍として少数精鋭で頑張ればいいよ
そんなこと言っている限り鎮火しないってまだわからないのかねえ
3000人って、今まさにひらがながツアーしてるZEPP各会場のMAXキャパより多いんだぜ？
そんでひらがなツアーは、他会場ライブビューイングもやってるわけで
そこにせっかく行く気だった奴らが「ねるとかもう見る気せんわ…ふゆかも来るとか倍満やんけ」と思って行くのやめるわけで
つまりねるのおかげで、確実に実損が発生することになるんだよ
せっかく作ったご当地けやきTシャツはダダ余りになり、後で公式通販や握手会場で地道に売りさばく可能性もある
そんでひらがなに用意される予算は徐々に減らされていくと
批判する奴はメンバーを1時間見ただけで何が分かるの？という論調もいいけど
商売としてダメージが避けられないという現実も考えてみろよ
かつて乃木坂がやらかして紅白消滅したとき、メンバーのモチベーションが吹っ飛んだと同時に、大手企業スポンサーも吹っ飛んだんだぜ？
たかが若い女の子の一個の失敗で何言ってんだと言いたいのもいるだろうが、
そのたかが若い女の子のクリーンなイメージを商売道具にしてることを忘れちゃダメ
女友達いないならママに見てもらいな
以前もキツイ弄りに対して心痛めてるメンバーいたしね。
確かに配信を見る限りでは自由奔放な18歳の ねる をお嬢様育ちの菅井様が持て余しているいるように見えたし、そういう態度はないんじゃないの？って場面もあった。
でも、本当に仲の良い人たち（親友・恋人・夫婦・兄弟など）の普通の会話って他人が見たら喧嘩しているように見える時もある。実際のところは当事者にしか分からないわけで、自分も含めてここに書き込んでる人たちは皆
リアル「残酷な観客達」 ではないでしょうか？
ドラマの曲「エキセントリック」の歌詞が刺さります。
ずーみん推しとしてはこう言うのって（当事者を無視して外野で大騒ぎする事）胸が痛いです。
まず！ズッキュンとビームを滑り芸みたいに使うんじゃない！
本題の長濱被告ですが、1時間キッチリ観させてもらいました。長濱被告は、執行猶予！
気を付けないと、他人の心を傷付けてしまうね。
菅井ちゃんは、欅が嫌になったらいつでも乃木坂にきていいからね。
普通に男の中でもあるノリなんですがw
こういうノリを普通だと思ってるなら友達全員が内心嫌だと思ってて近い将来縁切られるパターンだろ
このタイプの子は顔に騙されて付き合ったら金銭的にも精神的にも破滅するぞ
大半のメンバーの好感度は上がっているぞ
イジメとまでは言わないけど、ちょっと変な空気にはなってると思うよ。
擁護してるヲタって、自分だけがイジリと思って相手を不快にさせてる人間なんだね。
無秩序過ぎる様でいて、ちゃんとリスナーに対する気遣いをところどころで見せていた渡邉理佐は偉いと思った。
しりとりで何度もラッパと言う理佐、ハーフ&ハーフもタラちゃんも、織田の腕噛みすらやろうとした理佐。
ありがと理佐
もんちゃん、クロエ、ねんさん、そしてダニもありがとう。
最高のSRだったよ。
まじでいいかげにしろよ
菅井が嫌がるねるにツインテール2度もしようとしてるのはなかったことにしてるのか？
だけど、個人的にはあの配信を見ていていい気分にはならなかった。真相はわからないけど、私にはゆっかーがしんどそうに見えたから。
どんなに仲が良くても、どんなに信頼関係があったとしても、最低限のマナーは必要。
ギリギリ不自然にならないようにメッセージが組み込まれている…
と思うのは考えすぎ？
「し！ね！！」
これやっぱり不自然に感じる…
人の表情や様子から自分をメタ認知したことはありますか？
今までの欅坂見てるとねるの被害者は菅井だけじゃないだろ
このタイプの女はイジメのターゲットをどんどん変えていく
こういうことされた方は誰が味方で誰が敵か分からなくなる
メンバーの誰にも相談できず誰をも疑ってどんどん病んでいく
メンタルなんてあっという間につぶれるぞ
早くなんとかしてやれ
これ以上傷付くメンバーを作るなよ
改めてブログ見るといきなり菅井友香呼びになってるね
前はゆっかーだったし、他のメンバーも普段の呼び名を載せてる
たぶん直前に喧嘩してて、ふーちゃんあたりにたしなめられて出たくないshowroomに無理にでて、ぶちまけちゃったんだろうね
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170706/afr1707060001-s1.html
事実に基づいた批判は良くする為には必須
政治見てりゃ批判だらけだしな
擁護派の普段のノリって意見では
ちょっと片付けられないレベルだよね。
実際不快に感じた人も多いわけだし、
誤解を招きかねない行動だったのは事実。
あと、これが普段のノリって言ってる人の人間性疑う。普段から話をふっても終始無視するってやばいだろw
社会に出てこんな態度ならパワハラ等になるわw
擁護している人もいるけど、今回の事でねるの評価が上がったって人は絶対にいないのは間違いないなｗ
これは完全にゆっかーが気つかってるし所々に悲しそうな無理して笑ってる感が出てる。
何か聞かれて吐き捨てるように答えたり、無視したり話変えたりするのは気に食わん相手にする態度だよ。これを女子の普通のノリじゃんとか分かったよーなこと言ってんじゃねーよ盲目ヲタ。
笑わせんなよ…
そういうやつの振る舞いで大体他が同調する感じになるからね。
こいつがハナからきついいじりをしてポンコツに理解の無い長濱が同調しエスカレート、佐藤がそれに引っ張られた感じに見えるんだけど。
佐藤は少し戸惑ってるし。
菅井が一生懸命、喋ってんのにそれは無いわ。仲良いとか悪いとか関係無く、あり得ない。
小1時間ずっとこんな態度だったし、秋元氏きて急に態度変えて、最悪。
あと、イジりが下手な奴は人の事イジっちゃダメだよ。マジで寒いから。
菅井の表情見て嫌がってるのわからない奴はヤバイ。人の感情を仕草や表情から読み取れない人達なんだな。
ってか長濱のやってる事は、どう見ても嫌がらせにしか見えないよな。
特に女の子なんて嫌って言えないんだからさ、お互い尊重しないと、菅井みたいな大人な子がどんどんストレス溜めていくよ。
秋元真夏くらいビジネスでちゃんと弄られキャラやってるならまだしも、菅井はそれとは違うじゃん。
まぁ長濱がなんのつもりでこんな態度なのか知らないけど、とりあえず胸糞悪いよね。
後、カメラに向かって無駄に顔作りすぎ。気持ち悪い。
ねるって楽屋とかじゃやんちゃっていうイメージだから普通ですね。
とりまアンチ野郎どもはけやかけ全部見返してこい
動画すらみてない馬鹿ばっかか
まず最初の貝で話をそらすって言うけど、動画のコメント読んだだけだろ
それだけで反らしたーとかアホじゃねーの？
あ、疑問文要らなかったねアホだから
最後の敬語も、財力って言われての辞めてくださいじゃねーか
ほんとアンチのフィルター通してのコメントを信じてる馬鹿多すぎ
脳って知ってる？脳？
あれ使った方がいいよ便利だから、まじでアホしかいねーな
まぁふーがいればなんとかなる感じだな
女の嫌なところを集めたようなクソ人間だわこのブス
長濱は菅井が人が良いからってそれに甘え過ぎじゃね？
菅井がなんでも笑って許してくれるからって何しても良いってわけじゃない。どんなに近しい距離感にいようが相手を気遣って尊重するって事しないと、人間関係なんてすぐ亀裂入るよ。
まぁ長濱が悪意を持ってこんな事してるとしたら救いようが無いわ。
けやかけ見てて感じる違和感の正体はこういう事かと確信した。
メンバー同士の誰々が好きって言う企画の時もなんか違和感を感じた
素の無表情でのBBAイジリに加えて他の2人がフォローしなかったらイジメに見えるわ
志田とかの前だと、媚びるねるの姿が目に浮かぶわ。
本当にかわいそう（笑）
お前が同じこと思われてるよw
酷いわ
必死すぎてウケるwねるかな？
ツイッターとかでもリアルに女子からも叩かれてんじゃんw
長濱さん、どんまーい
キモすぎ
女子のノリとかお前知らんやろw
菅井様がかわいそう。
齋藤も佐藤も無視したり菅井様が話してる時に聞かないで違う話で盛り上がってたり、言い方きつかったりして菅井様かわいそう。
人の気持ちとか考えろよって思った。
こうゆうことするやつ嫌い。
乃木坂行けば？
素直にひらがな専任になればいいだけ
なにサトシと顔見あわせてアイコンタクトしてんの？
恥ずかしくて死にたくなると思うぞ
冷静になってコメントしてくれ
気色悪いから
菅井様だからこそ受け止めて流せていじられ程度におさまってるけど。
完全な軽視と悪意に満ちてる。
菅井様元々あんまりしゃべるの得意じゃないんだろうけど、最初他のみんな喋んないから番組盛り上げるため必死に前でてくれたよな。そういうのを評価されてキャプテンに選ばれたのでは。
それを気に入らないメンバーいるのは欅って書けないとかだとかの雰囲気でガンガン感じてたけど。
メンバー滅茶苦茶菅井様舐めてるよな。結構非協力的ですげえ嫌な感じ。
この空気主導してたのは長濱さんだったのか。
長濱さんに限らずメンバーには他のメンバーももっともっと色々番組出てほしい。話術レベル的に無理かもしれないけど。
ＭＣどれだけ大変か、自分達の話術も顔面レベルも全然大したことないこととか。
客観的なレベルを知れば、人を思いやる余裕も出てくるだろう。
アンチの粘着って本当に気持ち悪いですね〜
成りすましだろうけど
土生ちゃんのSR見た後だと余計に斎藤と長濱のの嫌なノリが際立つねぇ…
菅井様をキャプテンとしてというより人として認めてない感じが…
私もイジられすぎて嫌になったことあるし。
それに年齢言うのはねー…。
自分だってすぐその年になるのに。
とりあえず、仲良いとしても相手のこと考えなきゃ。
親しき仲にも礼儀ありだよ。
まぁアレが可哀想な私演出だったら逆に・・・・。
まー自○するまで追い詰めれば。
それが望みなんでしょ、偉そうに叩いてる人達は。
もうコメ欄閉じちゃえばいいのに…メンバーもMVよく見てるんだから、コメ欄も目撃しちゃうと思うぞ
あとひらがなメンバーのブログに、ちょこちょこねるの写真があがってる
これはひらがなメンバーの善意か、運営の支持かは分からないけど、本人は未だダンマリ
ねるは形式だけでも謝罪ブログあげたほうがいいんじゃないかな
いちおう禊は済ませて叩いてる連中の溜飲を下げさせないと、今後関係ないMVでも「ねる映すな」とかで荒れてしまうと思う
握手会でも嫌がらせを受け続けかねないしね
乃木坂の堀が3期生紹介の件で大荒れしたけど、不器用なりに番組を盛り上げようとしていたんだろな、的な意見もそれなりにあった
だから反省はしても謝る必要は特になかった
でも今回のねるは完全に自業自得で、配信を盛り上げる意思もあまり感じなかったという意見が多い
なので一度きちんと謝って区切りを付けないとまずいと思う
そりゃ文句言ってる人たちの方が目立つに決まってるから人数が多いと錯覚してしまうんでしょうけど
堀の時と決定的に違う点があるよ
今回はツイッターとかでバンバン拡散されてて、ねるも欅も大して知らない人が「この子怖すぎワロタw」「同じ女としてないわ」「イジリなの？イジメじゃね？」とか言ってるんだよ
堀のは拡散したところで、堀のこれまでを知らない人からしたら、単なるバラエティのお約束みたいな感じだけど
ねるのは「このハゲー！」とかでパワハラに対する関心が高まってる状況も相まって非常によろしくない
ナチスの時みたく運営や秋元が謝る必要はないけど、ねるは自分を守るためにも絶対謝った方がいい
ネットの炎上は基本スルーが1番だけど、今回はちょっと事情が違う
Twitterでの拡散は悪意のある対立記事と同じなんですよ その子が普段どんな感じなのか一切知らない人に何か言われても、何言ってんだお前ってなるだけだと思いますがw
知らないのに何言ってんだwってファンや他のメンバーは思っても、メンバーが常々口にする「欅坂をたくさんの人に広めたい」の、これから対象になるであろう人達に少なからず変な印象与えちゃったし、ねる本人からしてもなかなか割り切れないと思うよ
握手会には「ねるちゃん悪くないよ！負けないで」ってやつと「ゆっかにちゃんと謝ったの？」みたいなやつが集って、いつまで続くのこれ…みたいになるだろうし
ねるは今までも握手会でちょこちょこ嫌がらせ受けてたから、多分この流れも高確率で起こる
なのでねるは、自分を守るために謝ってほしいと書いたんだよね
スルーして鎮火を待つのもいいけど、その間にねるが欅坂に居ることが辛くなったり申し訳なくなってしまったら、それこそ誰も得しなくなる
それに謝ったところでその人たちにその謝ったという情報が伝わるとは到底思えない ただ騒ぎたいだけなのだから謝ろうが関係ない フェイクニュースに騙される人や、自分で調べもせずに人に言われるがまま情報を信じてしまう人と同じ
たとえ拡散される前に謝っていたとしても、ね
ごもっともで返す言葉もないです
ただ欅ファンの中でも、ねるへのスタンスが現状二極化しちゃってるのがな
謝ることでねるの罪悪感も少しはなくなり、ファンのいざこざも「もう謝ったんだからいいだろ！」と強引に収める方向にいけるし(収まるとは言ってない)
エキセントリックの歌詞みたいな騒動に見えるけど、それと違うのは「確証のない噂のたぐい」じゃなくて、たくさんの人が実際に目撃しちゃってるところ
それで実際に運営が動いたり結構めんどくさいことになってること
ねるは人一倍そういうのに責任を感じてしまうタイプなこと
言いたい奴には言わせとけ、時が解決するさ、もその通りなんだけど
ねるにとってはまた負い目を感じる案件が増え、たぶん謝らなかった・謝れなかった自分に自己嫌悪すると思うので
もうそういうのいいから謝って楽になろうや！というのが一ファンの気持ちです
MVでは他メンバーと比べて抜きんでた表現力があるわけでもないのによく映ってる部分には全く納得いってないですが(運営批判)、今回は謝る必要はないと思います
どうせ一ヶ月後くらいには忘れてますよ
守屋のビンゴカラオケ大会同様に
まぁでもあれぐらい許してやれよ。別に当人同士がもめてるわけでもないし。
いつまでも文句言ってる奴はガキだな。嫌ならさっさとファン辞めればいい。
誰も見ていていい気分にはならないよこんなやりとり…
仲良い悪いの真実はさておいて、視聴した側としては長濱ねるが虐めや嫌がらせの主犯格なんだろうなと思ってしまうし、私の中での彼女のイメージは地に落ちた…
ねるって子、ずっとカメラ意識した上目遣い、気持ち悪い
あと地味に手乗せてた子が頭重いって言ってるけど
本当に仲良しならそんな事言わないんだよね(触れられると安心するから)
見てて嫌な気分になったわ
ねるがゆっかー避けた時笑ってたよね？アイドルの癖に自分客観視出来てない時点でアイドル失格だよ
出来ないんだろうな！
応援してるからさ
人間て自分が労力かければかけるほど、その対称に依存する
つまりはプライド高くて今まで自分がしてきたことを否定したくない、否定できないからねるのこと肯定するしかないんだよ
秋元さんはそういうところよく分かって商売している
うまいと思うよ
おおっぴらなイジメと違って「そういう性格」「そういうノリ」で済まされちゃうし、やられたほうは不快になったとしても相手を責めづらい
性格悪いカースト気にする女子がマウント取りでやる行為って感じ
不快になんて全くならないが
とてもアンチだけの所業とは思えん
いじめてるのは
だれですか
お前発達障害あるんじゃね？
アスペルガーや自閉スペクトラムだとイジメに気づかないらしいぞ
本人か？
明日通報されない程度に注目してみよう
田舎帰って身近な人を大切に生きていきなよ
テレビには二度と出ないでほしい
つべコメントでも必死で擁護してたが行間が読めてないこと言っててなんだか哀れになった
あんなに純粋に信じてるから余計にねるが悪者に感じるわ
これが気に食わない。
平気そうに見せてるだけで、本当は傷ついてるかもしれないのに。
謹慎中か？
こういういじめ体質は生まれ持った性格だから一生治りません
結婚して親になればママ友いじめをし
子供にも意地悪なしかり方するから子供も大抵イジワルです
これっみてまだねるが好きとか人を見る目なさすぎwwwww
そりゃねるの外見とか親の悪口まで言うのはおかしいと思うけどクラスの子らはほぼほぼねるに引いてたしねるの擁護にまわる人はいなかった
もう一般層はねる無理だろうな
特殊なオタぐらいしかつかないだろう
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