513: 2017/06/07(水) 01:00:27.23
単独ライブ全国ツアー無し
フェス数本出るが絶対的センターが喉を痛めて本調子ではない
アルバム発売無し
ＣＭタイアップ無し
個人仕事はラジオ数本とモデル1人くらい
地上波ドラマはヲタが呆れるほど糞つまらない
主力1人病んで戦線離脱中
ひらがなが乃木坂3期の勢いに圧倒されて空気
とにかく毎日過疎るほどネタが無い
フェス数本出るが絶対的センターが喉を痛めて本調子ではない
アルバム発売無し
ＣＭタイアップ無し
個人仕事はラジオ数本とモデル1人くらい
地上波ドラマはヲタが呆れるほど糞つまらない
主力1人病んで戦線離脱中
ひらがなが乃木坂3期の勢いに圧倒されて空気
とにかく毎日過疎るほどネタが無い
516: 2017/06/07(水) 02:18:08.99
>>513
デビュー2年目の乃木坂
単独ライブ全国ツアー
8月に5箇所、FINALが代々木第一
フェス、イベント
全国で多数
PON祭り、ZIP春フェス、ガルアワ、めざましライブ、プロ野球始球式、
アルバム
発売なし
BINGO
HKTとの対決で夏スタート（単独は翌年）
ＣＭ
メガシャキ、楽天、タウンワーク
タイアップ
映画、CM、外部ドラマ、アニメ
林野庁からPR大使任命、厚労省の応援団、
個人仕事
映画、ドラマ複数、ラジオ1人、うまズキ、R法則、ネット配信3本、モデル1人
地上波ドラマ
グループ全員のはなし
舞台
プリンシパルdeux
写真集
全体のもの発売
2期生
加入
デビュー2年目の乃木坂
単独ライブ全国ツアー
8月に5箇所、FINALが代々木第一
フェス、イベント
全国で多数
PON祭り、ZIP春フェス、ガルアワ、めざましライブ、プロ野球始球式、
アルバム
発売なし
BINGO
HKTとの対決で夏スタート（単独は翌年）
ＣＭ
メガシャキ、楽天、タウンワーク
タイアップ
映画、CM、外部ドラマ、アニメ
林野庁からPR大使任命、厚労省の応援団、
個人仕事
映画、ドラマ複数、ラジオ1人、うまズキ、R法則、ネット配信3本、モデル1人
地上波ドラマ
グループ全員のはなし
舞台
プリンシパルdeux
写真集
全体のもの発売
2期生
加入
520: 2017/06/07(水) 08:21:21.79
そりゃ夏に全ツしないアイドルなんてそっぽ向かれるわな
乃木坂3期生に大量に流れるのもしょうがない
乃木坂3期生に大量に流れるのもしょうがない
522: 2017/06/07(水) 12:07:47.85
ドラマ終わってくっそ暇だろ
523: 2017/06/07(水) 12:16:30.36
AKBが落ち目と言われてるいけど今作で30作連続ミリオン、NHKの合唱課題曲、深夜ドラマ、総選挙は沖縄ライブ付き
524: 2017/06/07(水) 12:21:08.74
欅は束売りで成功したけど
個売りも出来ないと全体の勢い保たせるのは難しいよ
個売りも出来ないと全体の勢い保たせるのは難しいよ
525: 2017/06/07(水) 12:24:14.19
>>524
全体的にメンバーが無能だからな
運営は漢字メンバーに見切りつけて、ひらがなメンバーに入れ替えたいような気がする
全体的にメンバーが無能だからな
運営は漢字メンバーに見切りつけて、ひらがなメンバーに入れ替えたいような気がする
533: 2017/06/07(水) 14:48:46.46
>>524
欅坂もグループ活動の中では個性やキャラが目立つようになってきたけど
乃木坂は個性や特技や色々な趣味を持ったメンバーがもっと多い
欅坂もグループ活動の中では個性やキャラが目立つようになってきたけど
乃木坂は個性や特技や色々な趣味を持ったメンバーがもっと多い
527: 2017/06/07(水) 12:47:20.30
ボリューム層の高卒以上が外出て行かないとならんのに何もないのがヤバい
528: 2017/06/07(水) 13:00:18.84
>>527
オーディションの途中段階で人選に失敗したのは間違いないね
オーディションの途中段階で人選に失敗したのは間違いないね
529: 2017/06/07(水) 13:42:28.19
乃木坂は選抜ゼロのメンバーがタモリ倶楽部に呼ばれるレベルだからね
530: 2017/06/07(水) 14:32:31.99
まぁ乃木坂は最後の打ち上げ花火だからしばらく我慢だな
欅のターンがやってくるよそれまで力つけとくべき
欅のターンがやってくるよそれまで力つけとくべき
531: 2017/06/07(水) 14:41:11.13
>>530
確かに乃木坂ブームは白石生田あたりが卒業する今年いっぱいか、長くて来年夏くらいまでな気がするけど
だからといって欅のターンになるとは到底思えんw
確かに乃木坂ブームは白石生田あたりが卒業する今年いっぱいか、長くて来年夏くらいまでな気がするけど
だからといって欅のターンになるとは到底思えんw
532: 2017/06/07(水) 14:43:43.73
菅井に仕事が来たからこれからどんどん発表されるんじゃないの？
534: 2017/06/07(水) 15:03:32.74
乃木坂のほうが商売上手
せっかくサイマジョ持ってるのに活かせないのが欅
せっかくサイマジョ持ってるのに活かせないのが欅
536: 2017/06/07(水) 15:08:26.12
２年目の段階で18才以上の割合が多い欅の場合は意外と残された時間少ないと思う
538: 2017/06/07(水) 15:22:17.51
3枚目までは欅の曲の方が良かった
しかし4枚目で比較すると
制服のマネキン＞＞＞＞＞＞＞不協和音
5枚目は君の名は希望、6枚目はガールズルールを超えなくてはならないからハードル高い
しかし4枚目で比較すると
制服のマネキン＞＞＞＞＞＞＞不協和音
5枚目は君の名は希望、6枚目はガールズルールを超えなくてはならないからハードル高い
539: 2017/06/07(水) 15:30:15.11
WKの詩も歌詞とメンバー達の思いがリンクして良い歌だけど
乃木坂の詩はその比じゃないな
悲しみの忘れ方も良かったし
最初から恵まれすぎてる欅坂はドキュンメンタリー映画で悲しみの忘れ方みたいな歌を出されてもあまり響かないかもw
乃木坂の詩はその比じゃないな
悲しみの忘れ方も良かったし
最初から恵まれすぎてる欅坂はドキュンメンタリー映画で悲しみの忘れ方みたいな歌を出されてもあまり響かないかもw
541: 2017/06/07(水) 15:45:07.06
不協和音は3rd迄の貯金があったおかげで売れたけど曲自体はハズレ
546: 2017/06/07(水) 19:00:37.16
パフォーマンスが売りとか言ってるくせにライブやらないというね
編集で何とかなるMVと違ってボロが出るのを恐れてるのかね？
編集で何とかなるMVと違ってボロが出るのを恐れてるのかね？
547: 2017/06/07(水) 19:04:27.18
>>546
ほとんどのメンバーがTAKAHIROの振り付けに合ってないね
平手で何とか持ってるようなもの
ほとんどのメンバーがTAKAHIROの振り付けに合ってないね
平手で何とか持ってるようなもの
548: 2017/06/07(水) 19:15:24.57
>>547
長沢渡辺上村あたりは不協和音可哀想だったよなw
長沢渡辺上村あたりは不協和音可哀想だったよなw
552: 2017/06/07(水) 21:14:41.16
>>547
まぁ女性アイドルにはキツい部分もある
けどみんな必死で食らいついているよ
まぁ女性アイドルにはキツい部分もある
けどみんな必死で食らいついているよ
549: 2017/06/07(水) 19:18:49.65
その平手もセゾンのソロダンスに限って言えば失笑の声のほうが多かったと思う
550: 2017/06/07(水) 19:39:30.17
欅のメンツはいまいちこうなりたいってのがわからん
舞台に出たいとかラジオしたいとか
外バラエティー出たいとか
18以上はアピールしないとヤバいぞ
ただでさえ人数多いんだから
舞台に出たいとかラジオしたいとか
外バラエティー出たいとか
18以上はアピールしないとヤバいぞ
ただでさえ人数多いんだから
551: 2017/06/07(水) 20:08:36.49
>>550
誰もアピールしてないような気がする
まさかオーディションの段階で女優になりたい、ミュージシャンになりたい、バラドルになりたい、モデルになりたいとか言ってる応募者一斉に落としてしまったとか
誰もアピールしてないような気がする
まさかオーディションの段階で女優になりたい、ミュージシャンになりたい、バラドルになりたい、モデルになりたいとか言ってる応募者一斉に落としてしまったとか
562: 2017/06/08(木) 01:28:31.13
結成から2年近くになるのにWワタナベを筆頭にメンバーのコミュ力が低すぎて
トーク番組やプロモーション活動には出せなくて
グラビアぐらいしか使い道がない（しかも水着はなし）のは
一般人向けの展開を狭めていると思う
トーク番組やプロモーション活動には出せなくて
グラビアぐらいしか使い道がない（しかも水着はなし）のは
一般人向けの展開を狭めていると思う
569: 2017/06/08(木) 12:02:01.11
だいぶ飽きている人も多くなっていると思う。
人気のあるメンバーは極僅かだし、ジリ貧の感じがしないわけでもない。
人気のあるメンバーは極僅かだし、ジリ貧の感じがしないわけでもない。
571: 2017/06/08(木) 12:50:55.80
飽きてきてはいないだろう
飽きるというよりは露出が少なすぎて覚めてきている
個人ラジオを複数取るよりもネット配信で乃木ここやのぎ天の欅版をやるべきだった
自分達だけなら少しはしゃべりやすいから訓練になるし、素に近いのはヲタの大好物
ノギカスが真似だと五月蝿いだろうがそこは耳を塞いで今からでもやるべき
飽きるというよりは露出が少なすぎて覚めてきている
個人ラジオを複数取るよりもネット配信で乃木ここやのぎ天の欅版をやるべきだった
自分達だけなら少しはしゃべりやすいから訓練になるし、素に近いのはヲタの大好物
ノギカスが真似だと五月蝿いだろうがそこは耳を塞いで今からでもやるべき
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引用元：2ch.sc
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コメント一覧
菅井ねる：一番マシ
今泉：休業
Wわたなべ：モデルしか使い道がない
村内でしか活動できない無能集団は飽きられて当然
実力のない
ただの集まり
個の能力を上げないと早晩破綻する
くやしかったら、ビルボードランキングで勝ってみろよｗｗｗ
もう少しアイドルアイドルしたやつじゃないとやっぱり離れてく人結構いそうだよね
振り入れがまだしっかりできてない不協和音が一番評判よかったんだがw
まあ恵まれすぎてるからとか言ってる奴は全員欅オタじゃないってことははっきりわかるw
アルバムはまだ必要ない。シングルのサイマジョが売れてるから、アルバム出すと競合してシングルの方が売れなくなる。
菅井、小池、他のメンバーもラジオや雑誌で露出増やしてるし、次のシングルでは上積みも期待できる。ミリオンは近い。
そうなればCMも露出も増えてくる。
心配なのは、今泉と平手。早く二人の現状をアナウンスしてほしいところ。
今泉が復帰できらならできないと、平手の喉はあとどのくらいかかるのかと。
急激に仕事増やしてもメンバーの体がもたないし、今の状態で少しづつ慣れていってくれればいい。
平手に頼りすぎ
キチンと良いとこは認めて吸収して、劇場を持つAKBにパフォーマンスで勝つより
モデルとしてのイメージで勝負に行って成功した。
欅は個々がほとんど見えない平手とその他大勢なとこが痛い。
デビュー2年目 3ヶ月目(シングル1つ)の欅
単独、全国ツアー アニラ、ひらがなツアー
フェスイベント 多数
アルバム 発売無し
BINGO おそらく次々クールに (単独で3回目)
ＣＭ マネパカード、earth
タイアップ ロッテ、渋谷109、earth、マネパカード、
個人仕事 ラジオ4本、モデル1人、ロッテ、馬術スペシャルアンバサダー
地上波ドラマ 全員ものくそつまらん
舞台 無し
写真集 無し
アーティスト的側面(CD売上、配信、動画再生数など) 出来すぎなくらい良好 伸び率は3rdから4thは高い 総合的なビルボードでも良好
デビュー2年目 年間(シングル3つ)の乃木坂
単独、全国ツアー 有り
フェスイベント 多数
アルバム 発売なし
BINGO HKTとスタート
ＣＭ 3本
タイアップ 映画、CM、外部ドラマ、アニメ
、林野庁PR大使任命、厚労省の応援団、
個人仕事 映画、ラジオ1人、バラエティ2人、配信3本、モデル1人、ドラマって何？
地上波ドラマ 全員ものくそつまらん
舞台 全員もの
写真集 全員もの
アーティスト的側面(CD売上、配信、動画再生数など) 普通 伸び率は5thから6th以外は低い
乃木坂なんてこれから卒業ラッシュでオワコン
それでも、きっとなんとかしてくれる
欅が特別だとでも思ってるのかww
アンダーが系列店で小規模ライブするだけw
赤字が酷くてライブ出来ないんだろうなw
人気落ちるのもあっという間だよ
最初から上手くいってるから
２年目とはいえ深みがない
曲はいいのに活かす場がないとか無能集団としか言葉が見つからない
選抜、プリンシパルと乃木坂は最初から厳しい現実を見てるし、その点では唯一の発信の場であるブログ更新を頑張ってるひらがなの方が向上心見えるし応援したくなる
欅は、苦労がなかった分、人気落ちた時に巻き返しできず、メン同士の不仲が強まって崩壊しそう。乃木メン以上に覇気を出さないでいる欅メンに明るい未来なんてあるわけない。
べりさはねじ込んだだけでモデルとしての評価はこれからだろうし、平手は欅専って感じだし。
やっぱり、大した苦労もなく、しかも稀に見るぬるま湯な状況で売れたのが本当に良くなかった。
時代は欅坂って言ってるバカ
メンバー内イジメがあるのに仲良しグループって言ってるバカ
ブスを可愛いと錯覚してる欅ヲタ
全員病院行きなさい
全員選抜だから向上心が少ないとか笑 考え古すぎだろ パフォーマンスでは欅の方が向上心があるのは明らか 乃木坂は最初から意思統一できてなくてバラバラ なので個人仕事が多いのは当然のこと
厳しい現実ねぇ アンダーと選抜のこえられない壁ね お前にとってブログを頑張ること＞＞他を頑張ることなんだね
内向けに努力するのがアイドルとして当然みたいなオタ脳凄いわ
ていうかブログを頑張るってなんなの 褒められるべきことだけどブログを頑張らないから向上心が無いって意味不明なんだが
まあお前が欅オタじゃないことはわかったよ
イジメってな〜に？w
何言ってんだこいつ
で、全員選抜、不明曲の申込みと完売、ずーみん問題、けやき問題、ドラマ問題。選挙期間中、NGT、STU、三期の登場の話になる。
全部は記せないので、この中で重要なこと。
握手会やブログでも感じるが、また他のグループでも同じだが、向上心の差が広がってる。
前述したタイミングやしくみも絡み、衰退の危険性は考慮しないといけない。
アイドルへの執着心なのだ。
暗い。陰険臭い。ダサすぎる。
℃-uteの映像でも見てこい、一生勝てないから。
あっちなら流行ると思うよ。
パフォーマンスに自信があってもそれを発揮できる場所が少なけりゃ意味ねえしw
不明曲の申込みと完売←握手アイドルですよ
それに伸び率や配信成績考慮すれば問題無し
選挙期間中、NGT、STU、三期の登場の話になってるか？ 外野が煽ってるだけだろw
原田、小林、長沢、石森、志田、鈴本を辞めさせて、ひらがなけやきを入れれば今以上に売れると思うよ。
意思統一が出来てない、アンダーが冠番組にも出れずに暇→個人の力がついた、グループよりも個人を売り出す方が楽→個人仕事が多くなった
パフォーマンスに自信があってもそれを発揮できる場所ってえっ？ ロキノンとかフェスは？
それよりもしょうもない無駄遣い起用して消耗させないようにしたほうがいい
乃木坂と同じ失敗をしなければそれでいい
欅なら乃木坂を超えていくだろうけど
平仮名けやきがツアーやっててチケットがとれなくて困ってるらしいけど。
欅坂はコンサートチケット落選者でないらしいね？
あれほどグダグダなアイドルグループいないぞ
所詮、欅カスがどんなに力んだって、現状の欅では、全盛期のモー娘。やAKB、まして乃木ですら超えることないから。周り気にしないで、大好きな欅だけ見て、静かにしてようぜ。
乃木坂は焦らず乃木坂のやり方を続けるしかないな
失速してる理由(笑)に突っ込まれてるだけだろｗ
よくそんな虚言が平気で言えますね笑
構ってちゃんですか？ひらがなも結果出して落選祭りだけど漢字はキャパが違う中での落選祭り何も知らないのかただの虚言癖かは知らないけど恥ずかしいですよ。
オマエが必死wwww
欅ヲタのレベルが低いという現実を直視せよ
乃木ヲタのレベルはもっと低いけど
煽られてるから煽り返してるだけ ここにはまともな奴はいない こんな所のコメントがレベルを下げる？ なぜお前はアンチサイトにいるんだ？
「禁欲」だぞ！！！！！
禁欲の前提は何だ？
「エロ」
もっと冷静になれよ
素人が手つきだしてたりグルグルしてるのしか見たことないんだがww
芸人やYoutuberにネタにされてるだろ？
そんなネタダンスやってるから失笑されるw
74できまりやろｗ
フェスは少ないって今は新規獲得に向かうかファンを喜ばそうとするかの違い TIFやロキノンに出させてもらってるわけだからそういう方針じゃないか？ 今年はひらがながTIFに出る可能性が高い
全国ツアーが全てじゃないよ もちろん売上も個人仕事もドラマも
お前にとって凄いダンスって？ｗ
それすらまともに踊れないど素人に言われてもね笑
それに真似されるって名誉な事だからね？誰も知らない物真似したって評価なんて無い。
1年足らずでテレビ含めて真似されるってそれだけ楽曲が浸透したってことですよ。
2列目3列目どっちかな？って楽しめない。
やっぱり努力してる姿を応援していきたい。
たとえ選抜外れても。AKBの総選挙とか楽しそうだから。
誰も知らなくても、あのへんなダンスやれば笑いとれるんだよw
どんな勘違いしてるんだww
すぐにネタになる。
し だ ま な か また や ら か す
みたいな-w-w
1年でここまでの規模になった以上悠長なこと言ってらんないよ
いやだからいつまでサイマジョの話をしてるか
でも、地方にいると、全ツで回ってもらえる方がイイ。
欅は、まだ全ツやれるほど地方人気は見込めないのかなぁ？
なぜツアーとフェス両方やるという選択肢がないのか
確かに去年は一瞬で駆け抜けるくらい内容が濃い1年だと思いましたけど、正直あの勢いのまま3年・4年とメンバー含めて息が続くわけないんですよ言っても世間からしたらアイドル。
ずーみんの休養もありましたし今は次の飛翔の為の期間。メンバーも無理なくしっかり仕事しつつ羽を伸ばしてるんじゃないですか？
ツアーって2・3曲やるライブとはわけが違うんですよ？
会場が大きいから演出もあるし趣向もあるから覚える内容が尋常じゃない今はひらがなが全国ツアー中ですよ？兼任のねるの負担考えたら被せてツアーなんて出来ないですよ。
入って間もない乃木坂3期のほうがライブ数多いよな？欅なんてどう見ても暇だろw
余裕無さ過ぎだろ乃木坂ヲタ。
余りにも余裕無さ過ぎて連投で必死に喚き散らしてるから乃木坂ヤバイのかと心配になるわ。
情けないヲタだなぁ。
何で負けやきの遠吠えしてるの？
そんなのことしても何も変わりませんよ
欅カスはダンスだのパフォーマンスだのって言ってるが、結局、何十曲もやるライブで披露できるほどの実力はないってことだろ？
オマエ認めてんじゃん。
雑誌はそこそこあるけどテレビ仕事が全然ない
わざとなのかと思うほど
乃木坂は二年目で白石テレビレギュラー、橋本月９レギュラーだったんだぜ
まあ、その頃は音楽番組にもろくに呼ばれないくらいだったけど
苦労してるレベルが月とスッポン
失敗した理由は全員選抜だけ、これをやったことでぬるま湯から抜け出せずの
変な仲間意識が芽生え、出来ないメンバーも当たり前の残るが、向上心が無いので下がるだけ
修正のチャンスのLIVEすら出来ないほど崩壊してる、この時期はLIVEで感覚を覚えるのに、アホ。
準備期間が短ければ短いほど質も落ちる
乃木オタはただ可愛いメンバーを見れればそれでいいのかもしれないけどな
ちゃんと準備期間とればいいじゃん、どうせ暇なんだからwww
欅ヲタはただ仏頂面ブス集団の渾身パフォーマンスが見れればイイというから、趣味嗜好の違い。怖い怖い。
地方はそこまでって感じじゃないですか？
5000なら余裕だと思いますけど
89
なぜツアーとフェス両方やるという選択肢がないのか←無理 準備期間が短かかった(数日前に振り入れ、前日までVTR撮影)アニラの質はクリライよりも下がったという意見は結構ある フェスなら遠征や夏の気温で疲労もある ドラマと同時並行だったために握手で倒れるメンバーもちらほら
それに普通全国ツアーなんて1年くらいせめて半年前から着々と準備をするもの それをぽっとやろうなんて方が筋違い 今は乃木坂と違って新規開拓に向かうという方針
なんで短期間で準備する前提なんだよ
一日中拘束される日々が続いて疲労困憊なんだからオフがあるのは当たり前 だから実家に帰ったりしてる
芸能人は一般人が休む時に働いて一般人が働く時に休む
しかも運営は新曲制作中だろ ライブなんか時間のかかるものにリソースは割けられないってのが本音だと思うが
オマエ関係者みたいな口ぶりで言うなよ、気持ち悪い。
ライブできないなら、ダンスダンス言うな。
全ツこなして結果見せてから言えや、見苦しい。
漢字は自分達で土台造りをする前に売れてしまって、尚且つ全員選抜の既得権益を得てしまった事で自分磨きの機会を失ってしまったが、ひらがなはその既得権益をぶち壊す側だから「追う者と、追われる者では、追う者の方が強いんじゃけんのう・・・」で、グループを活性化させてくれそうだし。
オマエ関係者みたいな口ぶりって？ 憶測なんだがw
＞ライブできないなら、ダンスダンス言うな
は？ 意味がわからんぞw どういう事なのか説明してくれ
＞全ツこなして結果見せてから
全ツが結果？ 悪いけどダンスパートに関していえば乃木坂は欅のデビュー前CDライブとそんなに変わらないぞw
サイマジョは、アーティストと違いアイドルにとっては握手券要素が強いので武器にし続けるのが難しい
平手はリタイア
TAKAHIROしか使える武器が無くなってしまったから「ダンス」しか言えなくなってしまってる
勢いのあったデビュー直後は、アンチには「サイレントマジョリティー」と言って平手を持ち上げてれば満足出来てた欅オタには厳しい状況
個人的には欅坂も全ツをして欲しいですね～
ひらがな増員でどうなるかな？乃木坂３期生
増員したひらがなは別部隊で活動させるのか
運営は難しい選択になるでしょうね
欅がダンスやらのパフォーマーとしてのアイドル路線だっていうなら、舞台上がって生の客前でやって、そんで毎回同じクオリティで出来てこそだろ？
メディアの中だけの臨場感無いパフォーマンスだけじゃ、物足りなくね？
だから、招待のフェスじゃなくて、欅の看板でやる全ツとかの長丁場を乗り切って、それが成功したら、どこに出しても欅はパフォーマーって胸張って言えるんじゃね？
欅ヲタが欅のダンスやパフォーマンスをあまりにも持ち上げるから、言ってみたまで。
オマエもいちいち乃木と比較してんじゃねぇよ。
欅は欅だろ？乃木なんてどうでもいいだろ？
横からだが、お前興奮しすぎなんだよ
兼ヲタも多いんだから俺みたいに乃木坂と較べれば物足りないと思うやつもいて当然だ
普通に全ツくらいやってくれと思うだろが
世間の注目度は当時の乃木坂と較べれば天と地くらいなのに、運営は一体何やってんだと思うわ
いやだからそれがフェスだと言ってるんだろw 今は内向けのライブより外向けのフェスっていう方針
お前の言う招待されたフェスとライブの違いがわからない
全ツが結果？全ツやらないと欅の強みが？意味不明
招待されたフェスでお客さんを圧倒させて新規を獲得すれば結果になるよな？ しかも内向けよりもっと良い結果に
＞オマエもいちいち乃木と比較してんじゃねぇよ
いや全ツやってるから結果残してる(笑)乃木坂と欅を比較してるのは115なんだけどw
ファンの物足りないとアンチの減速してるって意味が全く違う気がw
ファンなら運営は手が遅いことも知ってるだろ？
そんなにツアーが〜って文句垂れたいのならば運営へどうぞ
世間の〜ってだからこそだろうがw 外に出て認知を高めて新規を開拓する めちゃくちゃ良い方法じゃん
なんでそこまでツアーやって欲しいの？地方民なら仕方ないか
話通じてねー感がすごいなwww
欅、せっかくすごいパフォーマンスできんだから、2・3曲だけのフェスじゃ、欅メンも欅ヲタも他のお客も、物足りないし勿体ないでしょ？
すごいパフォーマンスなんだから、たくさんの曲で見たいじゃん。んで、ついでにたくさん地方も回って、いろんな人に見てもらいたいじゃん。
欅って、まだ新規獲得の営業が必要な程度なの？
乃木坂とは一緒にやりたくねーわ。乃木坂から離れろよ、欅ちゃんは。
まだ新規獲得の営業が必要な程度なの？ってどんな時でも必要だろそんなのw 新たな顧客を掴むことは大切以外の何物でもない それにまだ2年目 知名度も経験値もバンバンあげていかなきゃいけない
運営がそこで他グループと違って見据えたのがロックフェスにいる音楽ファン
単独ライブをやらないと経験値がってどういう因果関係がある？？ それはフェスではだめな理由を教えてくださいよ
横からなんだが、お客さん目の前にしたイベントの経験値はLIVEで一番上がるだろ
因果関係どころか自明の理だよ
フェス+LIVEの方が経験値が上がるとか誰が考えてもわかる
露出少ないとニワカが一気に消えて終わるぞ
多少秋豚の贔屓入って曲が評価されてるけど既に飽きられてるし
平手と愉快な仲間たちグループが平手が終わったらまあこうなるわな
そんなもんじゃないんだからLIVEを含めたファンサービスがなければ、何だこれわってなる
実質握手会と欅かけだけ
その自慢の配信力がメディア露出に繋がってないじゃん
欅坂はユーチューバーにでもなる気か？
現状兼ヲタも多いだろうし。首都圏ならともかく、全国ツアーは特に地方はパイの奪い合いになるだけでしょ。同じソニーなんだから、いろいろ棲み分けしてると思うよ。
今だって乃木坂は舞台＋映画、欅坂はドラマだったろうし、夏は乃木坂は全ツ、欅坂はフェスってことじゃね。あとライブに関しては欅坂はTAKAHIROの意向も若干あるような気がするけど。
まあそんな喧嘩しなさんなってｗ
フェスもお客さんを前にしてますけどw
今はライブやるには時間もメンバーの力量もないからファン向けのライブよりも新規獲得のフェスをやる方向なんだろって話なんだが
自明の理ってw ならなぜパフォーマンスを武器にしてるLDHは武者修行という知らない人の前でパフォーマンスをするイベントをやるんだ？ いつでもファン向けのイベントはできるのにわざわざ何のために？
楽曲でハマったライト層は新曲出るまで離れないと思いますけど そもそもそのライト層がライブに申し込むとは考えられない コアファンじゃないんだから
そんな曲目当てのファンなんてたかが知れてるわ
ほとんど握手会目当てだよ
4枚出した楽曲が全部同じ曲調？サイマジョと不協和音は似た傾向だけどセカアイ・セゾンも同じ曲調に聞こえるなら何を聞いても良さなんてわからないでしょ。
それにぬるま湯全員選抜なら話は違うけどフロント含めて様々なポジション経験できるのが欅坂の強みの１つ。
ファンサービスが無いと離れるようなただの新しいもの好きの握手できれば会えればそれでいいという人達には去ってもらって一向に構わないと思いますけど よく分からないんですけどそういう人達って引き止めてほしいんですか？ 握手会で推し変しちゃおっかな〜ってメンバーに言う人と同じだね笑
だからさ、力量が無いのにどうやってフェスに来た音楽ファンを振り向かせられるんだよw
露出が少ないのに、楽曲以外でハマる人がそんなにいるんだね
力量ってまさかパフォーマンスだけの力だと思ってるの？
パフォーマンスの力が無いのにツアーができないって？ ファンの前でやるならなあなあでもある程度許容されるだろ
フェス参加がダメなわけじゃないけど、単独ライブもやって、できれば地方も回ればいいんじゃない。
欅の名前で集客したイベントなら、ライブに臨む緊張感や責任感がだいぶ違うじゃん。たくさん曲数出来て場数も多いから、経験値も上がってさらに磨きかかるし。その上で、地方を含めて集客がどの程度か、現在の人気メーターの実情を把握できる。入りが悪かったり、売れ行きが不調なら、メンに危機感も生まれるだろうし、好調ならモチベがさらに上がると思う。いいことばっかり。
てか、130・131はさ、根本的に欅に全ツは必要ないって思ってるの？
それとも、まだ欅には全国回れるほどの集客力ないから、フェスで新規獲得戦略をとっていった方がイイってことなの？
だからここで色んな人が言ってる通りそんなのは後からでも出来るんじゃない？
今は知らない人達の前でパフォーマンスをして欅の戦略であるパフォーマンスの質を高めることが先決 これが方針が違うグループだったら地方でライブやるだろうね
知らない人の前でやる緊張感もフェスでしか味わえないし他のアーティストの名前で集客してる分より沢山の人が来るでしょ
経験値だってフェスでも上がるよ なら※138の後半の質問はどうなるの？
5000くらいなら余裕で埋まるでしょ ひらがなが全ツやってるのは集客力を調べようとかそういうのもあるでしょ
131だけど何も全ツは必要ないとか言ってないぞ 勢いが落ちてるってコメに対して今はその時期じゃないという方針なんじゃないか？って反論してるだけ
なんかズレてんだよなぁ。
確かにフェスの緊張感もあるし色んなアーティストに混ざって切磋琢磨できるメリットあるけど、下手したら欅メン自体がお客さんになっちゃうんじゃないかって心配があるのよ。
フェスだとさ、ビックネームのアーティストに頼っちゃって、自分たちはまだまだこれからだからぁーみたいな甘えが出たら、せかっくの経験も意味ないだろ？
イベントに対する切迫した責任感みたいなのがさ、アーティストとしての自覚生むっていうのあるじゃん。だから、欅の名前でやる単独ライブで、しかも地方回りもやった方がいいんじゃないかって思ったまで。
フェスっていう他所様の土俵じゃなくて、自分たちで土俵作って、自分たちの勢いでノッテかないと、それこそダメになっていきそうで心配。
そして、フェス×ケヤカスという最悪の組み合わせ
間違いなくケヤカスが何かやらかすだろう
トップロック、NJSなど派生版であることは間違いないけど、ストリートダンスであることも間違いないでしょ チェストポップもそうだしバートシンプソンもそう 軸はそれなんだから そう考えれば乃木坂のブンブンもそう 男性的な振り付けが欅の特徴ってだけ
ていうか欅の振りでロックってどの振り？
初期のoverture見たことある人ならわかるけど、アンケート内容くそみたいだったよ。
好きな音楽、J-POPとか、好きな本、美容系の雑誌とか。
そんな抽象的なことばっかり書いてあったし。
あの※138には？
甘え？平手齋藤がいるのにそれはないだろ
他所様から呼ばれたから自分たちの土俵じゃないからってテレビは他所様の土俵だよ
その理屈なら歌番組もなあなあになってるってことになるけど
もちろん自分達でゲリラライブみたいなのができれば良いけど、知らない人の前でできるのは現状フェスしかない
自分達を知らない人にどれだけ響かせられるかっていう意識がメンバーあるから大丈夫だろ
逆に抽象的なこと以外に新人アイドルって何書く？ 人のあげあしとるの楽しいもんね
だから
メディアだって、自分の冠持てるかそうでないかって、けっこうな差だろ？
オマエだって解ってんじゃん。
甘えがなきゃいいんだよ。モチベさえしっかりしてれば。
それなら、フェス参戦で、欅はゼッテー伸びるよ。
よく分からないけど、いらぬ心配だと思うぞ
平手と齋藤がいる限り大丈夫だろ 何を見てきたんだ
まあバラエティはマジでもう少しなんとかしたほうがいいけど。
乃木坂３期は割と面白い、もっといえば漢字よりひらがなのほうが面白い
欅も乃木坂も好きだけどマジでこれはどうにかしたほうがいいと思うわ
まあ乃木中自体もかなりつまらんからそこもどうにかしてほしいけど。
けやかけは明らかに漢字回よりひらがな回のが内容的に面白いと思う
でも、今の路線貫いて、新しいアイドル像打ち立てられたら凄いよな。
167 妄想お疲れ それは演出の話だろゴミ それもアーティストならよくある話
札幌に今いるけど、コメント伸びててビックリ。良くも悪くもありがたいな。
でも、手遅れになってからではおそい。
なにしろ、片手で握手するヤツは、嘘つきが多い。
いつ誰が？
あっちはマジの天才中元すず香がいるから成り立ってる
秋元康が馬鹿な勘違いをしていないことを祈る
48で反論されてるみたいだけど、コメント返さないの？
ベビメタ路線ってなんのこと？ どこに寄せてるの？ 隙間産業だったこと以外にあまり共通点ないだろ
アーティスト路線に対してメンバーのやる気が失速？ どこでそんな風に思えた？
アーティスト路線がやりたくないのならばなんでアイドルやってるの？って話 そもそもアーティスト路線ってただカッコイイとかじゃないしな
普段「欅坂は既に乃木坂を越えた」とか言ってるけど
単独ツアーを組めないとこを見るとまだ乃木坂の方が上なんだね
白石、生田辺りの卒業待ちなんだね
アーティスト路線とアイドル路線は別ルートだろ。そりゃ一括りにすりゃあ、デスメタルもラップもアニソンも何でもアーティストだけど。
欅って、乃木に憧れて入った女の子たちだろ、だからもっと乃木っぽいのやりたっかたんじゃねぇかなぁ。そういう気持ち引き摺ってるメンと、今の路線で覚悟決めたメンとの間で、ちょっと意識の違いあったりすんじゃねぇかなぁ。そんでメンの間でギクシャクしてとかな。ちょっと穿った見方してみた。すまん。
アルバム時期で露出多いのは当たり前でそこを超えたこの先には不安しかないもんな
ライブガーツアーガー言ってるけど村の外じゃ知られてない曲ばっかだしなあ
乃木さんはこのままヲタだけが熱いハロプロ路線かなあ
制服のマネキン＞＞＞＞＞＞＞不協和音
ってw突然お前の好みを述べられてもなw
マネキンの累計なんて不協和音の初動だけでダブルスコアでボロ負けじゃねーかよwww
どんなもんだったのか調べてくそ吹いたわw
不等号の使い方知らねーのか？w
小学生低学年？w
勢いが当時の乃木さんを越えすぎてるからブレーキかけてるだけだろ
このままじゃ主力の卒業ラッシュが控える乃木坂が完全に空気になっちゃうからな
忖度だろw感謝しろよw
その言い分は通用しないわw
勢い無くなってきてるからきえかけてんじゃねぇかw
ケヤカスってめちゃノギクソのこと気にすんのな。んで、アケカスがどっちもヒット曲ねえってイキるけど、今の日本で老若男女が知ってる曲なんてどんくらいリリースあるよ。その点じゃ、確かにAKBやらモー娘。は世間認知のヒット曲あるんだろうけど、てか、そういうJPOPのヒット曲聞いてる奴らって、毎日のように一日中TVばっか見てるような暇な奴らだけだろ。目くそ鼻くそ。
欅坂は。その時も時代がって言ってた。
消えるのも早そう。
漢字欅は必ず売れなくなる
間違いない。
ライブ本数含めた露出の少なさはむしろ飢餓感としてプラスに働く場合もある。
が、現状の欅のパフォーマンスは魅力があるどころか、フェス等に出るたびに
メッキが剥げ続けているのが現実で、しかもヲタの民度の低さがそれに拍車をかけている。
カット割りと編集で丁寧に作り込んだMVとライブの落差がありすぎて困惑するレベル。
Twitterやってる奴なら多数のヲタの気持ちが離れつつあるのが実感としてあるだろう。
グループとしても個人としても実力不足なのに
勢いのピークをデビューに持ってきたのは最悪に近い悪手だった。
K-POPヲタと似たような事しか言わなくなってきてて哀れだ
現場のヲタからも不評の中、耳腐ってる少数の信者が無理矢理褒めてるだけじゃねえか
現実逃避が行き過ぎると心病むから気を付けろよｗ
工作ならなぜ乃木坂さんや他のアーティストの再生回数は水増しされないんですか？ん？ その理論はおかしいですよねｗｗ
オイオイww 現場のヲタからも不評？ ソースは？w 妄想もホドホドにお願いします
あ、お前の周りのゴミが言ってるとかそういうのは無しだぞw
成りすましお疲れさまです〜
オワコンなんて外野しか言わないんだがｗ
必死過ぎて憐れ。
ライブほとんどやんないのに好評とか誰も知らねぇーから。
「理論」とか言葉選択ミスってるから。この場合は「論理」って使うのが正しいの。
自作自演で再生回数増やしといて、それ自慢して喜んでんのは欅のカスヲタどもだけ。他のアーティストさんのヲタは、そんな再生回数自慢なんてしないのよ。
オマエがゴミだろ
いや誰も知らないってw そりゃ外野は知らないだろうなぁ でも現地オタの話をしだしたのは199w
いやその論理という筋道が間違ってるって意味じゃなくて、その筋道を組み立てた情報自体が間違ってるって意味なんだが
筋道が間違ってると言いたいのならば、水増しを肯定しちゃうことになると思うんですが
水増しできなくなったことも知らない人？
それに再生回数が2千万くらいじゃ誰にも褒められないぞw 1stシングルじゃ注目されるかもしれないがな
それにしても他の曲はなぜ水増ししないの？
やっかみもほどほどにw
横からすまんが、まだ自作自演とか言ってる奴いるんだ よっぽど情弱なんですね 情弱のフリしてるのか
江成政人akb
政人48
もっと色んな場で活躍してほしいと思ってないの？
悪く言われてむきになって現状を肯定してるんじゃなくて？
せっかく今までのアイドルグループにない位のロケットスタートできたんだからもっとガンガン来てほしい(運営の戦略的に)、と俺は思ってるけど。
不協和音は曲もダンスもなんかのめり込みすぎちゃってて怖いし。